Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Математический анализ
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 4.75/4: Рейтинг темы: голосов - 4, средняя оценка - 4.75
 Аватар для RoniSakh
656 / 374 / 24
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 545

Интервал сходимости степенных рядов. Теория с практикой расходятся?

25.12.2012, 13:54. Показов 780. Ответов 10
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Это уже мой личный трабл... Была задача, решил по "научному", то есть по книжному варианту, а потом решил по своему. Вопрос, собственно в моем решении... Может я действительно попутал такие понятия, как ДОСТАТОЧНОЕ условие и НЕОБХОДИМОЕ условие? Просто в тех теоремах, которые я привел - этот нюанс не уточняется...
Миниатюры
Интервал сходимости степенных рядов. Теория с практикой расходятся?   Интервал сходимости степенных рядов. Теория с практикой расходятся?  
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
25.12.2012, 13:54
Ответы с готовыми решениями:

Найти интервал сходимости степенных рядов
Найти интервал сходимости

Найти радиус сходимости R, область сходимости E степенных рядов
Не могу решить, потому что никак до меня не доходит двойной факториал(

область сходимости степенных рядов
Найти область сходимости степенных рядов: \sum \frac{n}{n+1}({\frac{x}{2}})^{n} \sum {(3+\frac{1}{n})}^{n}{(x-2)}^{n}

10
4654 / 3406 / 361
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 6,205
Записей в блоге: 2
25.12.2012, 13:59
RoniSakh, а почему Вы решили, что https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?<br />
\lim_{n\rightarrow \infty}|\frac{{c}_{n+1}}{{c}_{n}}|\neq 0\ ?
0
 Аватар для RoniSakh
656 / 374 / 24
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 545
25.12.2012, 14:01  [ТС]
Цитата Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
RoniSakh, а почему Вы решили, что https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?<br />
\lim_{n\rightarrow \infty}|\frac{{c}_{n+1}}{{c}_{n}}|\neq 0\ ?
Я то как раз решил, что РАВНЯЕТСЯ нулю... (см. мой вариант - т.е. 2-е приложение)

ПиСи. Это в теореме так дано - что если НЕ РАВНЯЕТСЯ нулю, то радиус находится по формуле ....
0
 Аватар для cmath
2525 / 1751 / 152
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 3,349
25.12.2012, 17:02
Теорема:
Если ряд https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\sum a_n сходится, то https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}a_n=0.
Доказательство:
Пусть ряд https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\sum a_n сходится, тогда последовательность частичных сумм ряда https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\{S_n\} - фундаментальная. Т.е. https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\forall \varepsilon \gt 0\;\exist N=N(\varepsilon ):\;\forall n,m\gt N\;|S_n-S_m|\lt \varepsilon
Возьмем m=n+1, тогда https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?|S_n-S_{n+1}|\lt \varepsilon ,\;S_{n+1}-S_n=a_n\Rightarrow |a_n|\lt\varepsilon.
***
Эта теорема как раз даёт необходимый признак сходимости: https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}a_n=0.
Все прочие - достаточные.
1
 Аватар для RoniSakh
656 / 374 / 24
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 545
25.12.2012, 18:09  [ТС]
Цитата Сообщение от cmath Посмотреть сообщение
Эта теорема как раз даёт необходимый признак сходимости: https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}a_n=0.
Все прочие - достаточные.
НЕОБХОДИМЫЙ признак сходимости при n-го члена ряда, при x->"бесконечности" - это я знаю. Просто по этому необходимому признаку сложно определить, стремится ли ряд f(x)=(x^n)/n! к СХОДИМОСТИ исходя из общей теории сложно...

Интуитивно понятно, что любой частный ряд типа (2^n)/n! по теореме Абеля стремится к нулю. Просто путем подстановки в число n чисел, допустим от 1 до 10... Если n=1, то 2^1/1=2; Если n=2, то (2^2)/(1*2)=1; Если n=3, то (2^3)/(1*2*3)=8/6=1,333...; Если n=4, то (2^4)/(1*2*3*4)=16/24=0,666...; Если n=5, то (2^5)/(1*2*3*4*5)=32/120=0,266...; и т.д, то есть видно что отношение явно стремится к нулю. Но это же интуитивный метод - или я не прав? Математика ведь, по идее, не терпит интуиции... Где теоремы, где формулы?

Если НЕОБХОДИМЫЙ признак сложно определить, то как быть в данной ситуации? Насчет ДОСТАТОЧНОСТИ - я понял. просто при чтении всех остальных теорем, нужно считать дополнительные условия ДОСТАТОЧНЫМИ, но никак не НЕОБХОДИМЫМИ...

Но как, допустим в данном случае, выйти на НЕОБХОДИМОЕ условие?...
0
4654 / 3406 / 361
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 6,205
Записей в блоге: 2
25.12.2012, 18:20
RoniSakh, разберитесь уже, что Вам надо и чего Вы хотите.
0
 Аватар для RoniSakh
656 / 374 / 24
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 545
25.12.2012, 18:35  [ТС]
Могу вместо 2 подставить 10, и даже больше (чтобы подсчитать "вручную" первые члены рядов), но как доказать, что при n=1000000^1000000 (не говоря уже о бесконечности), что функция f(x)=(x^n)/n! стремится к нулю, при n->"бесконечность"...

Добавлено через 10 минут
Цитата Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
RoniSakh, разберитесь уже, что Вам надо и чего Вы хотите.
Я то разобрался чего я хочу - ХОЧУ ВНЯТНОГО ответа на следующее "Если нет однозначного ответа на решение НЕОБХОДИМОГО условия сходимости рядов, то как быть в данной ситуации".

Точнее даже так: "Если нет однозначного ответа на решение НЕОБХОДИМОГО условия сходимости рядов, то как можно решить эту задачу иным способом".

Выше я привел ситуацию... Чисто по законам математики вроде не допускается такая формулировка, так типа "Видно, что путем подстановки первых n-членов, ряд стремится к нулю!".
0
4654 / 3406 / 361
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 6,205
Записей в блоге: 2
25.12.2012, 18:37
Составьте отношение и проанализируйте
https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{{a}_{n+1}}{{a}_{n}}=\frac{{x}^{n+1}}{(n+1)!}\cdot \frac{n!}{{x}^{n}}=\frac{x}{n+1}.
При фиксированном https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?x начиная с номера https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?n\geq [x] последовательность будет монотонно убывать и стабилизироваться к нулю, учитывая ограниченность снизу.
0
 Аватар для RoniSakh
656 / 374 / 24
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 545
25.12.2012, 18:46  [ТС]
Цитата Сообщение от Igor Посмотреть сообщение
Составьте отношение и проанализируйте
https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\frac{{a}_{n+1}}{{a}_{n}}=\frac{{x}^{n+1}}{(n+1)!}\cdot \frac{n!}{{x}^{n}}=\frac{x}{n+1}.
При фиксированном https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?x начиная с номера https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?n\geq [x] последовательность будет монотонно убывать и стабилизироваться к нулю, учитывая ограниченность снизу.
Спасибо! Другую терминологию при доказательстве типа "последовательность будет монотонно убывать и стабилизироваться к нулю, учитывая ограниченность снизу" (через сравнение самой функции)- не знал, и не учел.

Спасибо еще раз Всем, кто ответил и кто прочел! Теперь все ясно. "Звиняюсь" - привычка иногда "сумлеваться";-)
0
 Аватар для cmath
2525 / 1751 / 152
Регистрация: 11.08.2012
Сообщений: 3,349
25.12.2012, 18:49
Цитата Сообщение от RoniSakh Посмотреть сообщение
Просто по этому необходимому признаку сложно определить, стремится ли ряд f(x)=(x^n)/n! к СХОДИМОСТИ исходя из общей теории сложно..
Цитата Сообщение от RoniSakh Посмотреть сообщение
формулы
Формула Стирлинга:
https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}\frac{n!}{\sqrt{2\pi n}(\frac{n}{e})^n}=1, т.е. https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?n!\sim \sqrt{2\pi n}(\frac{n}{e})^n при достаточно больших n.
Поэтому:
https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}\frac{x^n}{n!}=\lim_{n\rightarrow \infty}\frac{(ex)^n}{n^n\sqrt{2\pi n}}
и каким бы большим не был бы x, всегда найдётся такое n, что n>ex
0
 Аватар для RoniSakh
656 / 374 / 24
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 545
25.12.2012, 18:57  [ТС]
Я из темы "вынес" самое главное - все теоремы, которые содержат какие либо дополнительные условия по поводу сходимости, определения радиуса и/или предела сходимости ЯВЛЯЮТСЯ исключительно достаточными, но не НЕОБХОДИМЫМИ - это для меня главное.

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от cmath Посмотреть сообщение



Формула Стирлинга:
https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}\frac{n!}{\sqrt{2\pi n}(\frac{n}{e})^n}=1, т.е. https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?n!\sim \sqrt{2\pi n}(\frac{n}{e})^n при достаточно больших n.
Поэтому:
https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\lim_{n\rightarrow \infty}\frac{x^n}{n!}=\lim_{n\rightarrow \infty}\frac{(ex)^n}{n^n\sqrt{2\pi n}}
и каким бы большим не был бы x, всегда найдётся такое n, что n>ex
Спасибо исчо раз! В любом случае займусь этой темой (это насчет формулы Стирлинга) - я жеж "дотошный";-)
1
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
25.12.2012, 18:57
Помогаю со студенческими работами здесь

Найти интервалы сходимости степенных рядов
Помогайте, друзья)

Найти интервал сходимости рядов
Найти интервалы сходимости рядов: 1) \sum(-1)^n\frac{(x+4)^n}{(4n+1)\cdot 3^n}; 2) \sum\frac{(n+1)^2\cdot (x+1)^{2n-1}}{2n+1}.

Радиус сходимости степенных рядов
В задачнике Кудрявцева есть такой ряд: И надо найти его радиус сходимости( в ответах он равен 1), но почему-то , считая по...

Применение степенных рядов
Доброго времени суток. Нужна помощь в решении задания, всем кто сможет помочь буду очень признателен. Применить мeтод степенных рядов...

исследуйте сходимость степенных рядов
помогите решить: исследуйте сходимость степенных рядов an=1/n2*(x-2)n


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
11
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~
and_y87 14.12.2025
PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .
Access
VikBal 11.12.2025
Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.
Новый ноутбук
volvo 07.12.2025
Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом
volvo 04.12.2025
Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .
От async/await к виртуальным потокам в Python
IndentationError 23.11.2025
Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов
Argus19 22.11.2025
Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином.
Programma_Boinc 20.11.2025
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .
Ломающие изменения в C#.NStar Alpha
Etyuhibosecyu 20.11.2025
Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .
Мысли в слух
kumehtar 18.11.2025
Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .
Создание Single Page Application на фреймах
krapotkin 16.11.2025
Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru