Идея нового форумного движка

В начале 2000х форумы пришли на смену "хомякам" с "гостевухами" и следующие 10 лет были, пожалуй, самым живым форматом обмена знаниями и мнениями в Интернете. По состоянию на 2025 год форумы уже почти мертвы. Средний возраст постоянной аудитории форумов стремится пенсионному, люди пользуются форумами по старой привычке. А жизнь (трафик и активность) утекла в чаты (Дискорд, ТГ и прочие чаты с поддержкой групп) и прочие твиттеры и тик-токи.

Ниша, за которую форумы конкурировали другими форматами общения, очень велика: это запрос людей на получения ответов на специфические житейские вопросы и проблемы. Количество разных форумов может быть бесконечно, как и предметов для обсуждения. В продаже появляется новая модель авто - нужен новый форум, где владельцы будут обмениваться информацией о специфике модели и где всегда можно найти решение любой проблемы по запросу в поисковике.

Что же пошло не так, почему форумы не выдержали конкуренцию с другими форматами общения? Как мне кажется, форумы проиграли из-за времени отклика. Формат общения на форуме подразумевает вялотекущий обмен сообщениями, собеседники могут отвечать друг-другу раз в сутки, а то и реже. В чатах же постоянно идет какая-то суета, но при этом количество полезной информации на единицу (сообщение) кратно меньше, чем на форумах. Эту суету подогревают такие функции, как возможность "тегнуть" кого-то через @nickname, при этом тот, кого тегнули, получает уведомление и должен немедленно явиться и вклиниться в обсуждение.

Короче, людям нужна суета, есть большой спрос на пустой базар, пустое времяпровождение и быстрые эмоции. Никто не хочет сидеть и обновлять страницу 2 часа, прежде чем получить ответ.

Чтобы оставаться в духе времени и успешно конкурировать с другими форматами, форумам нужен новый движок. Обязательные элементы обновления:

1) Нативный клиент на все популярные платформы. Веб (html) - просто один из клиентов общего API.
2) Пуш-уведомления на устройства пользователей
3) Возможность тегать друг-друга
4) Поддержка ботов. Не спам-ботов, а полезных ботов, которые дают какую-то справку, ведут статистику, устраивают конкурсы, раздают крипту и т.д., в общем наводят суету, как в Дискорде
5) Возможность добавлять реакции вместо ответов, при этом автор сообщения получает уведомление, что ему поставили смайл "lol" например
6) Возможность как ответить в общий тред, так и "чирикать" внутри каждого сообщения, 1 сообщение - 1 чат

Интересны ваши мысли по этому поводу, какие еще функции нужны фоумному движку следующего поколения.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Твой совет, значит, неправильный. Конкретно фидо нам не нужно, но векторные изображения нужны (это SVG и EPS), и гипертекстовость нужна (это маркдаун и хтмл).

Может стоит внимательнее то о чем я пишу?
Я ни слова ни сказал про форматы данных. Я лишь про термин "фидонет". Ты ведь не расшифровывал, что ты подразумеваешь под термином "векторный фидонет движок"

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Как это стало ясно? В чём суть озарения? Чего нехватало раньше? Выбрал ли ты платформу (десктопы, мобилки, или всё сразу)?

Нужна новая архитектура децентрализации. Парадигма, в которой юзеры сами разделяются как им комфортно, по неким информационным пузырям. Внутри каждого пузыря своя политика и правила, всем комфортно, есть свободный переход из пузыря в пузырь через вакуум. Кто угодно может создать свой пузырь. Без "вахтеров", скандалов и конфликтов. Даже сервер не является центром, форум может быть размазан по десятку серверов.

Но это все, конечно, просто утопия, о которой интересно поразмышлять, когда мозг ничем не обремен.

0

svg создан в 1999 году. В это время фидо, на мой взгляд, уже было убито..

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Noname2331 Нужна новая архитектура децентрализации. Парадигма, в которой юзеры сами разделяются как им удобно, по неким информационным пузырям. Внутри каждого пузыря своя политика и правила, всем комфортно, есть свободный переход из пузыря в пузырь через вакуум, без "вахтеров", скандалов и конфликтов.

Ну а в чем разница "децентрализаций"?

В фидо были разные эхи у каждой из которых есть свои модераторы и правила
В интрентете есть разные форумы у каждого из которых есть свои модераторы и правила

0

Сообщение от voral Вы на форумах больше для трепа, флуда и т.п. Соответственно вам и не нравятся баны.

Там развлекательный сайт, кто во что горазд, типа курилка. Всякую фигню пишут для смеха. Чисто поздороваться и время провести. Я в основном там пенсов хоронил, зайдет такой и давай тупить, я его быстро нагибаю, он сваливает, дальше народ опять спокойно общается. Если общение затихло, чтонить ржачное закину, опять закрутилось.
Своими делами занимаешься, одним глазом в чат, вот так 6 часов проходит незаметно. Все свои практически. Даже с пьяными общение нормальное, пристыдишь его, он такой, ну ладно понял, давайте выпьем, какую нибудь хрень пишет, его подкалывают, а он и рад, выпить не с кем, а тут общение.
Вот там я и отрабатывал методу, как быстро нагнуть чела, чтобы свалил.

Сообщение от voral типа ютуба с комментами вообще история другая. Там ни кто полезную информацию не ищет.

Наоборот, инфо берут только с ютуба, единственное место.

Сообщение от voral Затем начались сплошные срачи во всех темах Находишь через поиск интерсную тему, а там 10 страниц выяснения

Чистить надо, этим должен заниматься модер, его основная работа, а не пиндеть налево-направо. Запретить ему банить, чтобы не зазвездился. С народом работать только фактами, чтобы никаких этих-ну это неизвестно, надо проверять. Короткая беседа, он свалил, срача нет. Тема почищена.
Если кого-то забанили, он либо будет мстить вежливым срачем, либо уйдет, нафиг такой форум, обиделся. Контролить надо ситуацию.

Сообщение от voral и ни чего. народ сидит, общается, не разбегается

Форумов мало раскрученных с большим онлайном, выбора нет, вот и сидят, терпят.

Сообщение от voral среди них встречаются те кто и пользу форуму тоже может принести

Спорный вопрос, по моей инфе, 90% не знают основ, несут бред, который прочитали. Если прочитал бред, значит будешь нести бред, читай учебники сначала. Это если техническая тема.

Я на ютубе только каменты удаляю, никого не баню. Чтобы народ не читал эти глупости и дальше не нес их в массы. И свое мнение приколачиваю, народ многое узнает впервые.

А вот ИИ не надо на форум. Просто не надо. Народ приходит вживую общаться.

0

Сообщение от voral Ну а в чем разница "децентрализаций"?

Сейчас юзеры привязаны к домену и серверу через DNS. Я неоднократно наблюдал, как форум с большим скандалом разделяется на два. Админ старого запрещает упоминать новый форум, на который убежала большая часть активной аудитории, не согласная с политикой. В общем, сейчас у форума есть хозяин, владелец доменного имени и сервера, изначально так, по консенсусу формата, это ядро. Можно все спроектировать так, что запустить или погасить ноду форума может кто угодно, также можно и свободно сделать форк - никто не осудит.

0

Сообщение от a380 Наоборот, инфо берут только с ютуба, единственное место.

Не надо перевирать. Информацию берут из видео, а не из комментариев. (Да в общем то и в видео много шлака)

Сообщение от a380 Чистить надо, этим должен заниматься модер, его основная работа, а не пиндеть налево-направо. Запретить ему банить, чтобы не зазвездился. С народом работать только фактами, чтобы никаких этих-ну это неизвестно, надо проверять. Короткая беседа, он свалил, срача нет. Тема почищена.

Кому должен? Вы ему платите? Модер точно такой же человек, которому интересен конкретный форум,и он на добровольных начала решил поддерживать порядок. "Короткая беседа" - не смешите мои тапочки. Я представляю сколько бы по времени с вами пришлось беседовать будь я на месте модератора, а вы просто посетителем, который не согласен с моим решением по управлению форумом.

Про чистку форума я говорил. Не до всех оно доходит. Кому то достаточно, что из его сообщения убрали мусор, кому то достаточно что его сообщение удалили, с кем то действительно достаточно пообщаться в личке. Но есть достаточно большой слой любителей поболтать, которые и в личке срач будут устраивать на несколько дней. Для них бан. Нафиг возиться с человеком не уважающим чужое время?

Сообщение от a380 Если кого-то забанили, он либо будет мстить вежливым срачем, либо уйдет, нафиг такой форум, обиделся.

Ну и? форум стал чище - что плохого?

Сообщение от a380 Форумов мало раскрученных с большим онлайном, выбора нет, вот и сидят, терпят

Не судите по себе. "терпят" флудеры, у которых свербит набрасывать на вентиляторы и устраивать срачи вместо нормальных обсуждений

0

Сообщение от Noname2331 Кто угодно может создать свой пузырь. Без "вахтеров", скандалов и конфликтов. Даже сервер не является центром, форум может быть размазан по десятку серверов.

Правильно думаешь. Это взлетит, не тебе одному эта мысль пришла. Я об этом давно думал.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от voral "Короткая беседа" - не смешите мои тапочки.

Вчера трех челов успокоил. На каждого по 2 сообщения. Быстро свалили.

0

Сообщение от a380 Правильно думаешь. Это взлетит, не тебе одному эта мысль пришла. Я об этом давно думал.

Сообщение от Noname2331 Кто угодно может создать свой пузырь. Без "вахтеров", скандалов и конфликтов. Даже сервер не является центром, форум может быть размазан по десятку серверов.

Ну давайте подумаем как это должно выглядеть и чем это отличается от создания своего форума?

Т.е. во главу угла, как я понял, у вас ставится отсутствие модераторов. ну или "каждый сам в своем пузыре модератор". Ставите свой форум - так оно и будет. В чем отличие предполагаемой вами схемы?

Или типа сидите на форуме вот в этом обсуждении, что то не понравилось и "создали свое продолжение обсуждения но в своем пузыре"? чем это отличается от "создать отдельную тему в рамках все того же форума"?

0

Сообщение от Noname2331 Без "вахтеров", скандалов и конфликтов.

Это наоборот значит, что каждый должен иметь возможность стать вахтёром или выбрать себе вахтёра, делегировав ему эти полномочия. Я же давал ссылку на свою тему об этом. Но до мысли о выборности модераторов вы пока не доросли.

0

Сообщение от a380 Вчера трех челов успокоил. На каждого по 2 сообщения. Быстро свалили.

Не показатель ни разу. Если вы внимательно читаете то что я пишу - я об этом тоже говорил. кому то хватает , просто удаления части его сообщения, кто то будет вести перепалку.

0

Сообщение от a380 я его быстро нагибаю

Правильно сделали, что тебя нагнули модераторы. Есть на свете справедливость.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Это наоборот значит, что каждый должен иметь возможность стать вахтёром или выбрать себе вахтёра, делегировав ему эти полномочия

Я наблюдал реальные попытке сделать подобный подход. Причем достаточно в удачный момент: один форум распался на два. и в этот момент и сделали третий где все модераторы... последний не взлетел.

0

Сообщение от voral Ну давайте подумаем как это должно выглядеть и чем это отличается от создания своего форума? Т.е. во главу угла, как я понял, у вас ставится отсутствие модераторов. ну или "каждый сам в своем пузыре модератор". Ставите свой форум - так оно и будет. В чем отличие предполагаемой вами схемы? Или типа сидите на форуме вот в этом обсуждении, что то не понравилось и "создали свое продолжение обсуждения но в своем пузыре"? чем это отличается от "создать отдельную тему в рамках все того же форума"?

Не, во главу угла "консенсус". Пузырь - это консенсус. Что-то эфемерное, в воздухе, не привязано к серверу. Внутри пузыря все со всем согласны или готовы терпеть, в том числе модераторский состав. А если что-то не нравится, можно сделать форк (унаследовать весь старый контент в новый пузырь, где, допустим, нет одного модератора или запрета). Все видят все форки и выбирают комфортный.

0

Сообщение от voral В чем отличие предполагаемой вами схемы?

В его схеме есть концепция "вакуума". Не нравится тебе тема в твоём пузыре, ты её раз и перемещаешь в вакуум, а не удаляешь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voral один форум распался на два. и в этот момент и сделали третий где все модераторы... последний не взлетел.

Отдельные штучные примеры могут что-то опровергнуть, но не могут доказать. Вот и этот не доказывает, что подход работать не будет.

0

Сообщение от a380 Наоборот, инфо берут только с ютуба, единственное место.

Кстати, это не то, что бы заблуждение. Это как минимум нельзя распространять на все ниши. У меня канал в той нише, где на мой взгляд, надо именно смотреть, т.к. в видео все наглядно можно показать в нюансах, что не всегда словами опишешь. при этом я мониторил форумы из этой ниши, и вот на одном из самых популярных форумах возникло обсуждение кто откуда черпает информацию. и вот как раз таки многие предпочитают именно статьи. Более того ко мне периодически обращаются "нет ли у вас статьи вместо видео"

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Noname2331 Внутри пузыря все со всем согласны или готовы терпеть, в том числе модераторский состав. А если что-то не нравится, можно сделать форк (унаследовать весь старый контент в новый пузырь, где, допустим, нет одного модератора или запрета). Все видят все форки и выбирают комфортный.

Это все общие слова. Как это себе представляете технически. Вот на примере этой темы. Копируется полностью весь форум, но уже под вашим управлением? Или копируется тема? Можете описать?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tupiel Reuschin В его схеме есть концепция "вакуума". Не нравится тебе тема в твоём пузыре, ты её раз и перемещаешь в вакуум, а не удаляешь.

Тот же вопрос. Что это означает "технически". Делаю копию темы? Скрываю ее от себя из списка тем?

0

Сообщение от voral Как это себе представляете технически.

Как на гитхабе. Только вместо "названия организации" "название группы людей".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от voral Скрываю ее от себя из списка тем?

Да.

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Как на гитхабе. Только вместо "названия организации" "название группы людей".

Окей. Петя, Вася, Дима, Саша. вели беседу в некой теме. Саше резко что то не понравилось и он сделал форк. т.е. теперь есть две ветки темы. где с какого то момента началась разная история. Как это будут видеть Петя, Вася и Дима?

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Tupiel Reuschin Да.

Ну т.е. вопрос только в том, что "скрыть". А например на текущем форуме не вариант в такую тему просто не заходить?

0

Сообщение от voral Как это будут видеть Петя, Вася и Дима?

Будут видеть сообщение "тема форкнута Сашей, по причине ...", вот ссылка на такую, вот ссылка на такую

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от voral на текущем форуме не вариант в такую тему просто не заходить?

На текущем форуме моё сообщение могут тупо стереть и сказать, что так и было. А в пузыре не смогут

0

Сообщение от Tupiel Reuschin Будут видеть сообщение "тема форкнута Сашей, по причине ...", вот ссылка на такую, вот ссылка на такую

Ну точно так же можно не офтопить в теме, а создать новую и там продолжить беседу. В том числе на этом форуме я видел такие примеры, когда какоей то офтопик вырезался в отдельную тему. Без проблем. А далее уже детали. Если это срач со взаимными оскорблениями - нахрен это нужно. Если что то интересное - новая тема, что логично, а так же релевантно будет в поиске. Если участники проявляют явное не уважение модератеру, то и у него нет причин тратить свое время на сохранение их писанины.

Если "офтоп" достаточно адекватный и полезный - выделять в отдельную тему - вполне себе применяемая практика. Сам разделял темы не раз. Но тоже надо понимать - это тоже время, надо вникать в обсуждение. И что таить взаимоуважение то же важно. Если форумчанин ложит на всех с прибором - на его проблемы тратить время меньше желания.

Сообщение от Tupiel Reuschin На текущем форуме моё сообщение могут тупо стереть и сказать, что так и было. А в пузыре не смогут

Проблема тут не в вас. Вы пришли в тему созданную другим, проявили не уважение к нему и остальным участникам. и именно они, как я понимаю, должны сидеть и скрывать ваши тексты?

При этом, форум еще и индексируется. Что он должен идексировать? Ваш офтопик, что будет загрязнят понимание темы ветки поисковиками?

0

Сообщение от voral Это все общие слова. Как это себе представляете технически. Вот на примере этой темы. Копируется полностью весь форум, но уже под вашим управлением? Или копируется тема? Можете описать?

Основные идеи кибер-децентрализации получили воплощение в криптовалютах.

Весь форум копируется, заканчивая сообщением с неким ID. Есть понятие "генезис" - некий начальный ключ, которым помечаются все сообщения форка.

Технически все сложно, но возможно.

0