Когда вы ускоряетесь, Вселенная уменьшается. Согласны? - СТО - Страница 6

@zvm2 · 21.03.2022, 13:59

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от oleum100

В итоге - да, это два разных вида замедления.

А вот вам простенькая расчётная задачка.
Какой должен быть радиус круговой орбиты спутника Земли, чтобы часы на нём шли в том же темпе, что и на Земле?

gheksonn · 24.03.2022, 09:52

Сообщение от Милт

Вы кому задаёте этот вопрос? Если вы задаёте этот вопрос мне, то вы явно неправильно поняли то что я написал. Прочитайте внимательно и процитируйте то на что вы отвечаете, или не задавайте глупые вопросы.

Сообщение от gheksonn

тезис о симметрийном замедлении времени

Напишите тогда, что за тезис вы имеете в виду?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от oleum100

Согласно известному «парадоксу близнецов» один из братьев, который летал с околосветовой скоростью, будет моложе, чем его брат, ожидавший его на Земле.
Величина, на которую будет происходить замедление, равна
т.е. если v=0,995c, то время у путешественника будет идти в 10 раз медленнее, чем у оставшегося дома.
Но что будет происходить со спидометром летящего. Очевидно, что спидометр будет показывать скорость v=0,995c в силу положений специальной теории относительности. Тогда согласно уравнениям той же теории расстояние для движущейся системы отсчета иные, чем для покоящейся, а именно на величину замедления времени. В нашем примере одометр космического корабля покажет расстояние ровно в 10 раз меньше, чем он должен был бы показать, если бы не законы физики.
Что из этого следует? Как минимум Вселенная имеет разные размеры для покоящихся и движущихся наблюдателей. С увеличением скорости расстояния уменьшаются, пространство сжимается, Вселенная становится.
С точки зрения фотона Вселенная размером с чрезвычайно малую точку.

Хочу напомнить, что мы отвечаем на вопрос : "Когда вы ускоряетесь, Вселенная уменьшается. Согласны?"

Этот вопрос гораздо более интересный, чем "близнецы".

Добавлено через 9 минут
Есть хорошая формула, для излучения ускоренной частицы. Оттолкнусь вот от этого. То есть, при ускорении частица излучает :
Что-то наподобие, могу ошибиться E = (2e^2/3c^3)*a^2, a - ускорение

Добавлено через 6 минут
При ускорении частица излучает энергию, отдает среде, а свою энергию теряет, то есть, как вы выражаетесь "вселенная" получает излучение при вашем ускоренном движении, может она уменьшаться?

Добавлено через 7 минут
Еще вот такой вопрос задам, может найдется ответчик, если частица ускориться настолько, что потеряет полностью своё излучение, то есть, по определению, попадёт в пространство тёмной материи, или станет частицей темной материи, то что с ней произойдет? Масса тёмной материи довольно внушительная во Вселенной. И однозначно ответить на вопрос про размеры Вселенной сразу проблематично. Я до этого только предположил, что она не изменится.

Добавлено через 4 минуты
Про тёмную материю предположение

Добавлено через 1 минуту
Что касается вопроса, то так и напрашивается понятие энтропии, что энтропия не может уменьшаться, и Вселенная ничего кроме как увеличиваться не может. В принципе, если Вселенная будет получать излученную энергию, то она вроде должна увеличиваться.

@zvm2 · 24.03.2022, 14:08

Сообщение от gheksonn

Есть хорошая формула, для излучения ускоренной частицы. Оттолкнусь вот от этого. То есть, при ускорении частица излучает :
Что-то наподобие, могу ошибиться E = (2e^2/3c^3)*a^2, a - ускорение

Да. Это полная мощность электромагнитного излучения ускоренно движущейся заряженной частицы: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?P= \frac{2 }{3} \frac{e^2a^2 }{c^3}$ (Джексон, Классическая термодинамика, формула (14.22) https://scask.ru/r_book_clel.php?id=160 ). Здесь P - мощность излучения, e -электрический заряд частицы, a - ускорение частицы.

Сообщение от gheksonn

При ускорении частица излучает энергию, отдает среде, а свою энергию теряет

Абсолютное непонимание процесса. Энергия излучения частицы - она не из частицы.
Чтобы частица двигалась с ускорением, на неё должна действовать некоторая сила. Тот, кто эту силу обеспечивает, затрачивает энергию на разгон частицы. Вот эта энергия и превращается в энергию электромагнитного излучения, в полном соответствии с законом сохранения энергии. Таким образом, заряженная частица тут выступает как механизм, преобразующий некоторую энергию в энергию ЭМ-излучения (как автомобиль представляет собой механизм по преобразованию химической энергии топлива в кинетическую энергию перемещаемых грузов). Это, например, проявляется как тепловое излучение нагретого тела - превращение тепловой энергии в энергию излучения.

Сообщение от gheksonn

Еще вот такой вопрос задам, может найдется ответчик, если частица ускориться настолько, что потеряет полностью своё излучение, то есть, по определению, попадёт в пространство тёмной материи, или станет частицей темной материи, то что с ней произойдет? Масса тёмной материи довольно внушительная во Вселенной. И однозначно ответить на вопрос про размеры Вселенной сразу проблематично. Я до этого только предположил, что она не изменится.

А это просто результат работы бредогенератора. Не найдётся вменяемый человек, который захочет на такое отвечать.

gheksonn · 27.03.2022, 14:58

Сообщение от zvm2

Абсолютное непонимание процесса. Энергия излучения частицы - она не из частицы.
Чтобы частица двигалась с ускорением, на неё должна действовать некоторая сила. Тот, кто эту силу обеспечивает, затрачивает энергию на разгон частицы. Вот эта энергия и превращается в энергию электромагнитного излучения, в полном соответствии с законом сохранения энергии. Таким образом, заряженная частица тут выступает как механизм, преобразующий некоторую энергию в энергию ЭМ-излучения (как автомобиль представляет собой механизм по преобразованию химической энергии топлива в кинетическую энергию перемещаемых грузов). Это, например, проявляется как тепловое излучение нагретого тела - превращение тепловой энергии в энергию излучения.

Это 2 закон Ньютона. 2 века прошло. Я конечно понимаю, что топливо преобразуется, понимаю, что это аналогия. Но оно, топливо, само тоже исчезает, иначе нам не пришлось бы заново заправляться и тратить деньги. Частица, которую мы преобразуем с помощью, например, двигателя, сама исчезает. Такое чувство, что вы рассматриваете частицу, как нечто, что не может быть тронуто, но здесь уточните, возможно, я вас не совсем понял.

Просто частица, которая только преобразует энергию и с ней ничего не происходит, это не совсем соответствует реальной картине. По мне.

Сообщение от zvm2

А это просто результат работы бредогенератора. Не найдётся вменяемый человек, который захочет на такое отвечать.

Хватит обзываться. Просто предположил. Пользовался только определениями. Почему - нормально обсуждать какие-то новые приложения, фичи в программировании, а в физике этого сделать нельзя. Темная материя, мне кажется, это еще не самая сложная тема. Я же не спрашиваю вас про теорию Кодаиры-Спенсера. Обычная материя, которая недоступна прямому наблюдению.

@zvm2 · 27.03.2022, 17:43

Сообщение от gheksonn

Это 2 закон Ньютона. 2 века прошло.

Почти четыре века.

Сообщение от gheksonn

Я конечно понимаю, что топливо преобразуется, понимаю, что это аналогия.

Речь в данном контексте не про преобразование вещества (материи), а про преобразование энергии (не материи). И это не аналогия. Это просто другой пример преобразования энергии.

Сообщение от gheksonn

Но оно, топливо, само тоже исчезает,

Не исчезает, а превращается в другое вещество, обладающее другими химическими и физическими свойствами.
В случае ЭМ-излучения ускоренно движущегося заряда никакого изменения вещества не происходит. Изменяется только энергия (качественно, не количественно). Электрон, который разгоняют или тормозят, остаётся тем же самым электроном, со всем комплексом присущих ему свойств. И делать такое с электроном можно сколько угодно.

Сообщение от gheksonn

Частица, которую мы преобразуем с помощью, например, двигателя, сама исчезает.

Никакие частицы исчезнуть не могут. Единственное, что они могут, - это превратиться в другие частицы.

Сообщение от gheksonn

Такое чувство, что вы рассматриваете частицу, как нечто, что не может быть тронуто, но здесь уточните, возможно, я вас не совсем понял.

Речь же не про физику элементарных частиц, а про излучение ускоренно движущегося заряда (совсем не обязательно элементарной частицы). В этом процессе ничего с излучающим объектом не происходит.

Сообщение от gheksonn

Просто частица, которая только преобразует энергию и с ней ничего не происходит, это не совсем соответствует реальной картине. По мне.

Так вы же не знаете реальной картины. Ну смотрите. Есть электрическая лампочка. В ней (в спирали) движутся свободные электроны. Направление их движения изменяется с частотой 50 герц. То есть, они двигаются ускоренно. Следовательно, излучают. И ничего с этими электронами не случается. Лампочка может светить годами, пока не перегорит (что вызывается не изменением свойств электронов, а другими причинами).

Сообщение от gheksonn

Хватит обзываться

Я не обзывался. Я оценил текст. Причём абсолютно правильно.

Сообщение от gheksonn

Пользовался только определениями.

Какими определениями вы пользовались? Приведите ссылки на определения.

Сообщение от gheksonn

Почему - нормально обсуждать какие-то новые приложения, фичи в программировании, а в физике этого сделать нельзя.

И в физике можно. Только для этого нужно иметь элементарные знания в физике. В программировании ведь это тоже необходимо (если этого нет, то тоже получается бредогенерация, примеры - в разделе "священный войны").

Сообщение от gheksonn

Темная материя, мне кажется, это еще не самая сложная тема.

Вам кажется. Про неё нынче известно очень-очень мало.

Сообщение от gheksonn

Обычная материя, которая недоступна прямому наблюдению.

Что такое обычная материя? И что такое необычная материя? Материя нам известна в двух формах - вещество и поле (иногда добавляют ещё и третью, физический вакуум, хотя это тоже поле, но слишком уж важное поле). Так тёмная материя - это вещество или поле? А тёмная энергия?

gheksonn · 28.03.2022, 22:58

Сообщение от zvm2

Какими определениями вы пользовались? Приведите ссылки на определения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_материя

Во времена демократии ничего лучше общественно редактируемого источника не придумаешь, никакая книжка от отдельного индивида не заменит силу толпы.

Вот это определение.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от zvm2

Так вы же не знаете реальной картины. Ну смотрите. Есть электрическая лампочка. В ней (в спирали) движутся свободные электроны. Направление их движения изменяется с частотой 50 герц. То есть, они двигаются ускоренно. Следовательно, излучают. И ничего с этими электронами не случается. Лампочка может светить годами, пока не перегорит (что вызывается не изменением свойств электронов, а другими причинами).

+ поддерживаю

Добавлено через 16 минут

Сообщение от zvm2

Никакие частицы исчезнуть не могут. Единственное, что они могут, - это превратиться в другие частицы.

Можете пояснить поподробнее, что за процесс перехода из одной частицы в другую. Тут вы сами себе немного противоречите. В некоторых местах вы говорите, что частицы остаются нетронутыми.

В этом вопросе не хочу трогать электрон, давайте его считать неизменяемой частицей. Такая история у него многовековая, как второй закон Ньютона.

Если происходит процесс перехода в более лёгкую частицу, то часть массы должна куда-то пропасть? Или излучиться?

Допустим изначальная частица распалась до элементарного излучающего электрона.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от zvm2

Что такое обычная материя? И что такое необычная материя? Материя нам известна в двух формах - вещество и поле (иногда добавляют ещё и третью, физический вакуум, хотя это тоже поле, но слишком уж важное поле). Так тёмная материя - это вещество или поле? А тёмная энергия?

По определению тёмная материя сильно похожа на магнитное поле. Не вижу проблем тогда это описать. Мой ответ на ваш вопрос - темная материя - это поле.

Но я быстро меняю мнение, если мне не нравится. Не спорю только с тем, что уже работает, вроде второго закона Ньютона. Пока всё падает вниз, и если возникнут какие-то споры, то я в них не участвую.

@zvm2 · 28.03.2022, 23:02

Сообщение от gheksonn

Во времена демократии ничего лучше общественно редактируемого источника не придумаешь, никакая книжка от отдельного индивида не заменит силу толпы.

Вы путаете демократию и охлократию. Толпе книжки не нужны. Толпа (стадо) с удовольствием идёт по команде одного-единственного барана. А при демократии как раз книжек много, и мнений много, и больше всего ценятся мнения специалистов (а не баранов).

А статья в Вики вполне толковая. Видна рука специалистов.

Сообщение от gheksonn

Вот это определение.

Так я не про это определение. Я про определение таких понятий, как "скорость", "ускорение", "излучение", "пространство"... А то в сообщении, которое заслужило прозвище "бредогенерация", эти слова соединены в такие конструкции, которые знающий смысл этих слов составить не может.

gheksonn · 28.03.2022, 23:15

Сообщение от zvm2

Так я не про это определение. Я про определение таких понятий, как "скорость", "ускорение", "излучение", "пространство"... А то в сообщении, которое заслужило прозвище "бредогенерация", эти слова соединены в такие конструкции, которые знающий смысл этих слов составить не может.

Не обзывайтесь опять. Не говорите мне про бред ничего вообще. Почему вы думаете, что вас все понимают. Вы общаетесь какими-то фундаментальными терминами? Спрашивайте тогда, что каждое слово значит, а не в общем описывайте.

Про бред поясню, просто видел много людей, которые не могут излечиться от бреда, и это страшно на самом деле, у меня родители врачи, мертвы только уже, царствие небесное.

@zvm2 · 29.03.2022, 00:40

Сообщение от gheksonn

Можете пояснить поподробнее, что за процесс перехода из одной частицы в другую.

Например, распад нейтрона:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?n\to p^+ +e^- + \widetilde{\nu _e}$
Или распад мюона:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\mu ^-\to e^- +\widetilde{\nu _e }+\nu _ \mu$

Сообщение от gheksonn

Тут вы сами себе немного противоречите. В некоторых местах вы говорите, что частицы остаются нетронутыми.

В процессе генерации ЭМ-излучения ускоренно движущейся заряженной частицей ничего с частицей не происходит. В других процессах - сколько угодно. Никаких противоречий.

Сообщение от gheksonn

В этом вопросе не хочу трогать электрон, давайте его считать неизменяемой частицей.

Это не вопрос нашего желания. Не наблюдалось ни одного факта распада электрона.

Сообщение от gheksonn

Такая история у него [электрона] многовековая, как второй закон Ньютона.

Многовековая? Электрон открыт 120 лет назад.

Сообщение от gheksonn

Если происходит процесс перехода в более лёгкую частицу, то часть массы должна куда-то пропасть? Или излучиться?

Частица не может превратиться в одну более лёгкую. Она может превратиться в набор более лёгких частиц. При этом масса исходной частицы равна массе получившегося набора частиц. Масса никуда пропасть не может (это вытекает из законов сохранения энергии и импульса).

Сообщение от gheksonn

Допустим изначальная частица распалась до элементарного излучающего электрона.

Этой фразы я не понял.

Сообщение от gheksonn

По определению тёмная материя сильно похожа на магнитное поле.

Процитируйте это определение, откуда такое следует.
Ни капельки не похожа. Магнитное поле элементарно обнаруживается компасом. Тёмная материя - нет.

Сообщение от gheksonn

Не спорю только с тем, что уже работает, вроде второго закона Ньютона. Пока всё падает вниз...

Какое отношение имеет "падение вниз" ко второму закону Ньютона?

Сообщение от gheksonn

Не обзывайтесь опять.

Не обзывался и не обзываюсь. Видимо, вы не знакомы с этим термином. Почитайте: http://wikiredia.ru/wiki/Бредогенератор . Если вам удалось сочинить текст такого же уровня осмысленности, как и созданные описанными программами, то он именно такого названия и заслуживает.

gheksonn · 29.03.2022, 09:21

Сообщение от zvm2

Не обзывался и не обзываюсь. Видимо, вы не знакомы с этим термином. Почитайте: http://wikiredia.ru/wiki/Бредогенератор . Если вам удалось сочинить текст такого же уровня осмысленности, как и созданные описанными программами, то он именно такого названия и заслуживает.

Не заслуживает. По вашей ссылке написано "Например, некоторые люди не понимают философию и считают любой философский текст, содержащий большое число специфических терминов, бредом, поэтому они не могут определить искусственный характер псевдофилософского текста, написанного программой."

Я вам тогда такую ссылку скину. У вас уровень убеждённости какой-то слишком высокий. Другую ссылку вам сброшу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бред

У вас уровень убеждённости какой-то слишком высокий. Я лишь не терплю неприятные слова в свой адрес, не думаю, что обществом это будет приниматься как норма, если мы будем выражаться непристойно, давайте вести себя красиво. Только по делу.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от oleum100

Когда вы ускоряетесь, Вселенная уменьшается. Согласны?

Один Бог по-моему знает.

zvm2 правильно подсказал(а), надо эту тему в священные войны перекинуть.

@zvm2 · 29.03.2022, 09:21

Сообщение от gheksonn

Я лишь не терплю неприятные слова в свой адрес

Так не было никаких слов в ваш адрес!! Слова были написаны в адрес написанного вами текста. Думаете, у меня не бывает ошибок? Бывают. Бывает, на следующий день перечитаешь и думаешь: "Господи, ну как я мог такое написать?".
Так что, постарайтесь только по делу, не отклоняясь от темы.

gheksonn · 29.03.2022, 09:27

Сообщение от oleum100

Когда вы ускоряетесь, Вселенная уменьшается. Согласны?

Вы как собираетесь это проверить? До краёв Вселенной добраться?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от zvm2

Слова были написаны в адрес написанного вами текста.

Мой текст имеет прямое отношение ко мне. Не обзывайтесь. Этот текст сгенерирован мной, значит он и ко мне имеет отношение. Я же его не копирую ни откуда.

Добавлено через 1 минуту
Я проклят по-моему.

gheksonn · 29.03.2022, 16:01

Сообщение от zvm2

Частица не может превратиться в одну более лёгкую. Она может превратиться в набор более лёгких частиц. При этом масса исходной частицы равна массе получившегося набора частиц. Масса никуда пропасть не может (это вытекает из законов сохранения энергии и импульса).

Следовательно Вселенная уменьшаться не может? Мы решили этот вопрос, или еще что-то осталось?

@oleum100 · 29.03.2022, 20:12 **[ТС]**

Сообщение от zvm2

А вот вам простенькая расчётная задачка.
Какой должен быть радиус круговой орбиты спутника Земли, чтобы часы на нём шли в том же темпе, что и на Земле?

у меня получилось $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?h=2GMR/{c}^{2}\approx 56,4 km$
это верный результат?

Сообщение от gheksonn

Вы как собираетесь это проверить? До краёв Вселенной добраться?

это следует из СТО, которая экспериментально проверена.
А акцент сделан на такую постановку вопроса, поскольку это и важно, и интересно (в том числе и мне) для формирования картины мира.
Вдоль направления движения все расстояния сокращаются.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от zvm2

А вот вам простенькая расчётная задачка.
Какой должен быть радиус круговой орбиты спутника Земли, чтобы часы на нём шли в том же темпе, что и на Земле?

h - высота над поверхностью Земли

Добавлено через 1 час 7 минут

Сообщение от oleum100

это верный результат?

перепроверил - не то получилось

@zvm2 · 29.03.2022, 21:11

Сообщение от gheksonn

Следовательно Вселенная уменьшаться не может?

Скорее всего не может. Но совсем не по той причине, которую вы процитировали. А по той, что влияние тёмной энергии заставляет Вселенную расширяться с ускорением.

Сообщение от gheksonn

Мы решили этот вопрос, или еще что-то осталось?

Да вы же даже смысла вопроса не понимаете. "Учиться, учиться и учиться...".

Сообщение от oleum100

у меня получилось $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?h= \frac{2GMR}{c^2}\approx 56.4\; km$

А у меня вот как получается.
Воспользуемся формулой (1) из http://ivanik3.narod.ru/TO/Books/Okunj/r9910d.pdf
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?d\tau =dt\left [ 1+\frac{2\Delta \varphi }{c^2}-\frac{v^2}{c^2} \right ]^{1/2}$
Чтобы часы на поверхности Земли и на спутнике шли в одинаковом темпе, нужно, чтобы выражение в квадратных скобках равнялось единице.
Квадрат скорости спутника на высоте h равняется $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?v^2 =\frac{GM}{R+h}$ .
Разница гравитационных потенциалов на орбите и на поверхности Земли равна $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\Delta \varphi = \frac{GM}{R}-\frac{GM}{R+h}$ .
Подставив всё это, получим $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?h =\frac{R}{2}\approx 3200\;km$ .
А вы как получили свой результат?

Сообщение от oleum100

это и важно, и интересно (в том числе и мне) для формирования картины мира.

Совершенно не представляю, как это может помочь для формировании картины мира.
Ну смотрите. Земной шар - это именно шар (надеюсь, вы не из секты плоскоземельщиков?). Это для нас. А для быстро пролетающего мимо Земли объекта Земля имеет форму сплюснутого эллипсоида. А для очень быстро пролетающего (например, нейтрино) Земля имеет форму блина радиусом 6400 км и пренебрежимо малой толщины. Ну и какое дело Земле до того, кто, с какой скоростью и в каком направлении мимо неё пролетает? Так же и со Вселенной ничего не происходит, если в ней кто-то куда-то быстро движется.

@oleum100 · 30.03.2022, 00:07 **[ТС]**

Сообщение от zvm2

А вы как получили свой результат?

Мне не была известна та формула.
Я составлял такое уравнение:
$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?(\sqrt{1+2{\varphi}_{c}/{c}^{2}})(\sqrt{1-{v}^{2}/{c}^{2}})=\sqrt{1+2{\varphi}_{3}/{c}^{2}}$ ,
которое давало сомнительное решение.

Сообщение от zvm2

как это может помочь для формировании картины мира.

во-первых, это просто интересно - знать как реально устроена Вселенная. Это, конечно, не такое глубокое познание,
какое есть у профессиональных ученых, но оно должно входить в культурный пласт.
во-вторых, из этого, возможно, следует, что как для нас элементарные частицы имеют квантовые свойства, так с точки зрения этих частиц квантовые свойства имеет окружающая их Вселенная.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от zvm2

Квадрат скорости спутника на высоте h равняется

это первая космическая скорость,
однако, если придать спутнику еще одним двигателем ускорение к центру орбиты,
то скорость увеличится, время на спутнике снова замедлится, высота, на которой ход времени на спутнике и Земле
уравновесится, вырастет. Тогда можно будет составить уравнение h(v).

gheksonn · 30.03.2022, 17:00

Сообщение от zvm2

Скорее всего не может. Но совсем не по той причине, которую вы процитировали. А по той, что влияние тёмной энергии заставляет Вселенную расширяться с ускорением.

Давайте я для темной материи отдельную тему создам, мне интересно это обсудить, может, если вы не присоединитесь к обсуждению, то еще кто-то напишет. Вы тут завсегдатай? Часто бываете всмысле. Один факт интересен, но я иногда в сторону, как вы видите вопрос увожу в таких темах, чтобы появилось пространство для обсуждения.

@Милт · 06.04.2022, 16:25

Сообщение от gheksonn

Вы как собираетесь это проверить? До краёв Вселенной добраться?

Вы знаете про радиус Хаббла? Краем обозримой вселенной считают радиус Хаббла. В соответствии с Леренцевым сокращением, движущийся объект сжимается, а относительно него сжимается всё то, относительно чего он двигается, то есть, вся вселенная будет сжиматься с его точки зрения, вместе с радиусом Хаббла. С учётом того факта(теоретического факта), что объект улетевший за радиус Хаббла никогда не сможет вернутся обратно (так же как при пересечении горизонта событий чёрной дыры), условно можно считать радиус Хаббла краем нашей вселенной.

Хотя, если учитывать, что взаимного замедления времени существовать не может, было бы весьма логично предположить что взаимного сокращения длин тоже не существует. По поводу сокращения длин существует так называемый парадокс стержня и сарая.

Сообщение от zvm2

Подставив всё это, получим .
А вы как получили свой результат?

Насколько я понимаю, у вас получилось что высота орбиты над поверхностью земли должна быть примерно 3200км. Если так, то вы, скорее всего, неправильно подсчитали. Я где-то видел (вроде по новостям первого канала) там говорили про МКС и замедление времени и сказали что у космонавтов на МКС время идёт чуть быстрее чем на земле, но разница "микроскопическая" и незаметная. С учётом того что МКС находится на весьма низкой орбите, вариант который получился у oleum100 56км, выглядит более правдоподобным.

@zvm2 · 06.04.2022, 20:58

Сообщение от Милт

Краем обозримой вселенной считают радиус Хаббла.

Нет.

Сообщение от Милт

вся вселенная будет сжиматься с его точки зрения, вместе с радиусом Хаббла.

Радиус Хаббла сжиматься не будет. С чего это вы взяли?

Сообщение от Милт

С учётом того факта(теоретического факта), что объект улетевший за радиус Хаббла никогда не сможет вернутся обратно

Нет такого факта.

Сообщение от Милт

условно можно считать радиус Хаббла краем нашей вселенной.

Нельзя. Ни условно, ни
безусловно.

Сообщение от Милт

По поводу сокращения длин существует так называемый парадокс стержня и сарая.

Там нет ничего парадоксального.

Сообщение от Милт

Если так, то вы, скорее всего, неправильно подсчитали.

Приведите собственные расчёты.

Сообщение от Милт

вроде по новостям первого канала

О!!! Более солидного источника не найти. Там же никогда не врут, не так ли?

На орбите МКС (~380 км от поверхности Земли) часы идут медленнее, чем на Земле. За сутки часы на МКС отстают на 0.00002646 секунды. Источник: https://mydiscoveries.ru/kak-i... ля%20Земли

@Милт · 10.04.2022, 22:12

Сообщение от zvm2

Нет.

Да. То что "за радиусом" это уже не обозримая вселенная.

Сообщение от zvm2

Радиус Хаббла сжиматься не будет. С чего это вы взяли?

А с чего вы взяли что не будет?

Сообщение от zvm2

Нет такого факта.

Почему это вдруг нет? А если обо всём по подробнее, а не просто пустые комментарии? А то звучит так как будь-то вы сами не в курсе.
Если относительно нас объект улетит за радиус то мы его больше никогда не увидим.

Сообщение от zvm2

Нельзя. Ни условно, ни безусловно.

А зачем вы мне это пишите? Ваше мнение уже не раз было ошибочным, просто так вашим словам верить нельзя.

Сообщение от zvm2

Там нет ничего парадоксального.

Это звучит так как будь-то у вас провалы в памяти и вы напрочь забываете о чём мы говорили ранее.

Сообщение от zvm2

Приведите собственные расчёты.

Я не хочу искать нужные формулы, у меня есть чем заняться.

Сообщение от zvm2

На орбите МКС (~380 км от поверхности Земли) часы идут медленнее, чем на Земле. За сутки часы на МКС отстают на 0.00002646 секунды. Источник: https://mydiscoveries.ru/kak-i... ля%20Земли

Пусть так. Мне это не очень интересно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .	Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))	Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .