Геймдев - с чего начать? (советы начинающему разработчику игр)

@Iseal · Регистрация: 05.02.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет, на связи начинающий разработчик, у которого много идей, амбиций, а так же просьб помочь к профессионалам. Я собираюсь основать свою студию для разработки игры, есть куча идей для ее реализаций, сама игра крутится в голове, весь сюжет внутри и вообще кажется, что если удастся, то сделаем бум, а пока я решил копить средства для ее реализаций.
Сам я уже месяц читаю Герберта Шилдта С++ : базовый курс и параллельно сижу в Visual С++ пишу код потихонечку, вникаю и все очень понятно и одновременно приятно от того, как все складно и что я могу еще как то на этот процесс написания кода повлиять. После него я собираюсь читать Страуструпа причем очень серьезно и не мешкать особо, английский знаю. Студию собираюсь основать как буду уверен в своем опыте.
Но вот у меня есть вопросы по поводу действий, может кто нибудь что нибудь подсказать на своем опыте, про веб-источники(где можно что нибудь почитать), провалы, прорывы, обучение, ошибки и еще драгоценную информацию о непростой жизни С++ программера?
Так же объясните пожалуйста про математику программисту, какой то человек сказал, что она редко используется в программировании и созданий игры.
Так же я читал историю про то, что если ты станешь программистом, то ты будешь основываться на логику, нежели на фантазию и вообще станешь скептиком.
Наверняка нужен будет опыт работы в какой нибудь компаний?
Стоит ли попробовать сделать какие нибудь игровые модификаций к какой нибудь игре?
Что будет полезно узнать новичку?

@Iseal · 01.08.2016, 02:46 **[ТС]**

Может вспомним еще двух Джонов и их знаменитые игры? Один из них вроде писал кучу игр, только это и делал.

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 02:59

Сообщение от Iseal

Эх... Терминал... Слово то какое!

а pultenlampenterminal так вооще...
Кстати по их временам видеотерминал это было невменяемо крутое железо.
В основном пользовали вот такие телетайпы-перфораторы:
http://s11.photobucket.com/use... 2.jpg.html

@Iseal · 01.08.2016, 03:06 **[ТС]**

Сообщение от Fulcrum_013

а pultenlampenterminal так вооще...
Кстати по их временам видеотерминал это было невменяемо крутое железо.
В основном пользовали вот такие телетайпы-перфораторы:
http://s11.photobucket.com/use... 2.jpg.html

Периодически проскакивала мысль о подобных экранах когда что нибудь придумывал с кодом.

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 03:11

Сообщение от Iseal

Один из них вроде писал кучу игр, только это и делал.

Ну сейчас времена поменялись. пишутся не игрушки а движки. а уже на них дизайнеры и моделлеры делают игрушку (фактически наполняют датапак), серьезные игрушки правда точно без отрыва от программистов делаются. Это еще с начала 90-ых как минимум. Мало кому известно что на том же движке только с другим датапаком что и Wolfenstein 3D вышедший в 1992-ом году id Software выпустила как минимум 20 игрушек, причем насклько видел сам движок, WolfenStein был далеко не первым. Та же ситуация с DooM II. Самая известные игры на том же движке - Heretic и Blood Loost. То же самое культовый в свое время авиаимитатор F-19. На самом деле другой датапак к имитатору той же фирмы F-15.

@Stitch Igorek · 01.08.2016, 07:22

Сообщение от _Valera_

Хотя можно найти команду за идею, но и качество будет соответственно равным цене

Вот тут не совсем согласен, если найдешь таких же как сам, для которых главное не доход, а результат работы(ну опыт само собой), то и качество будет неплохим(конечно не на профессиональном уровне, но все же...)

Сообщение от yutsura

Лол, ты сначала заставь точку передвигаться по экрану, а уже потом думай о фэнтези. Может сразу ММО РПГ?

А почему нет? чтобы заставить точку по экрану перемещаться - дело 2х часов чтения локументации к Direct X и 10ти минут написания кода. Ну а жанр создания может быть любой.(Для ММО РПГ есть Direct Play, правда я не знаю как он работает, ибо не пробывал)

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 07:52

Сообщение от Stitch Igorek

то и качество будет неплохим

Качество без достаточного финансирования будет некудышним. По одной простой причине - тестировать надо на разнообразном железе, причем от верха до низа линейки, причем не только на вообще работоспособность сколько на поддержку разных фич в разных вариантах. В том числе мультимониторность, стереопроектор, сенсорные панели. Через пару лет это будет во всю. При этом не забывать что некоторые штуки типа прицелов и т.п. в стерео надо рисовать не совсем так как в моно, а цветовая гамма в англифном стерео выглядит совсем не так как в других вариантах. Хотя такие недоработки и у большинства именитых геймдев-контор. К примеру интерфейс игр варгаминга сенсорный монитор не понимает, в стерео прицел смотрит черте куда, при этом в англифном стерео маркеров абсолютно не видно. У вартандера хотя бы прицел в стерео смотрит как положено, остальное точно так же.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Stitch Igorek

Для ММО РПГ есть Direct Play, правда я не знаю как он работает, ибо не пробывал

Не так как надо для крупномасштабной игрухи.

Сообщение от Stitch Igorek

тобы заставить точку по экрану перемещаться - дело 2х часов чтения локументации к Direct X и 10ти минут написания кода.

и 5 лет изучения физики и численных методов чтобы эта точка перемещалась и освещалась как надо

Добавлено через 16 минут
Кстати первое упражнение - сделать так чтобы скорость точки не зависела от бы от FPS . т.е. к примеру за 5 секунд точка переместилась бы на 5 виртуальных метров, хоть на 10FPS хоть на 100FPS.

@Babysitter · 01.08.2016, 10:56

что-то меня зацепило

Сообщение от Fulcrum_013

никакой программист

остутствие авторитетов это так модно и молодежно.
не хочу скатываться в сначаладобейся, но это нормально вообще?

Сообщение от Fulcrum_013

Страуструп

Сообщение от Fulcrum_013

gcc изобретал

это мы так шутим?

по сабжу - мы живем в удивительное время, маленькие команды инди-разработчиков реально могут запилить игру, которая получит чуть ли не культовый статус, вспомнить того же Super Meat Boy - больше миллиона копий продано, два разработчика. это все очень сложно, но очевидно, что это возможно; возможно сделать игру, которая повлияет на людей, которая даже денег принесет.

вообще не понимаю о чем вы говорите, какой варгейминг, еще близзардов вспомните. для подвальной самопальной студии важно как раз не делать как они, а искать свой путь, свой стиль, свою фишку. Braid один человек разрабатывал? он учился в беркли, все дела, но это явно не те глубокие познания в математике, квантовой физике и агролазернойастросхемотехнике, о которой вы рассказываете.

@SatanaXIII · 01.08.2016, 15:09

Комментарий модератора

_Ivana, Ferrari F1, hoggy, пожалуйста завязывайте с сим разговором.

@Stitch Igorek · 01.08.2016, 17:44

Сообщение от Fulcrum_013

В том числе мультимониторность, стереопроектор, сенсорные панели. Через пару лет это будет во всю.

Сообщение от Stitch Igorek

(конечно не на профессиональном уровне, но все же...)

Сообщение от Fulcrum_013

и 5 лет изучения физики и численных методов чтобы эта точка перемещалась и освещалась как надо

причем 5 лет практики, чтение Страуструпа тут не поможет ни чем, а где взять 5 лет практики? Правильно - попытаться найти таких же новичков-энтузиастов, и попробывать написать совместный проект. Я так понял речь не идет о том, чтобы этот проект приносил прибыль, так что я ТС полностью поддерживаю и советую бросить читать Б. Страуструпа или другие учебники по C++, а начать изучать Direct X(если игра для Windows планируется).

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Fulcrum_013

Кстати первое упражнение - сделать так чтобы скорость точки не зависела от бы от FPS . т.е. к примеру за 5 секунд точка переместилась бы на 5 виртуальных метров, хоть на 10FPS хоть на 100FPS.

Кликните здесь для просмотра всего текста

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
#include <time.h>
#include <iostream>
 
clock_t ping;
int x, y, x_move, y_move;   // Координаты точки и скорость перемещения
 
void move(int x, int y, int x_move, int y_move)
{
    x += x_move * (clock() - ping);
    y += y_move * (clock() - ping);
}
 
void Game_Mane()
{
    ping = clock();
    move(x, y, x_move, y_move);
}

на скорую руку накидал.

Добавлено через 1 минуту
и забыл, что нужно по ссылкам передавать параметры=(

@HelicopterK52 · 01.08.2016, 17:53

Сообщение от Stitch Igorek

на скорую руку накидал.

На самом деле такая штука тоже не особо хорошее решение.
Немного информации на тему есть здесь: https://habrahabr.ru/post/136878/

@sourcerer · 01.08.2016, 18:21

Сообщение от Babysitter

по сабжу - мы живем в удивительное время, маленькие команды инди-разработчиков реально могут запилить игру, которая получит чуть ли не культовый статус, вспомнить того же Super Meat Boy - больше миллиона копий продано, два разработчика

Или культовая уже Path of Exile:

Разработкой занимались двое друзей-единомышленников из Новой Зеландии, сами они обожали играть в Diablo 2 сутки напролет, излазив весь Санктуарий вдоль и поперек, отложив свои протертые до дыр коврики и мышки они подумали, во что-же эдакое можно еще поиграть. Но оказалось играть-то не во что, клонов диабло на тот момент было куча. Но в каждом из них находили такие изъяны, что продолжать знакомство не было никакого. И вот тогда родилась у парней мысль, создать свою собственную «Диаблу», чтобы не ждать когда же близзарды запилят долгожданную 3 часть. К счастью один из парней оказался программистом и сразу сел запиливать новый движок, а второй занялся проработкой игровой механики, художника позвали из Швеции, дабы игра получилась мрачная, местами страшная. Через 4 года игра была готова для анонса и выхода в мир, но без финансов такое провернуть почти невозможно, поэтому разработчики отправились с игрой на американскую выставку Pax («Пакс»). Но попытка провалилась, из-за малой известности тех самых разработчиков. Однако им удалось пропихнуть игру на выставку, где она произвела такой фурор , что люди не хотели уходить и требовали доступа в раннюю бету. Тогда разработчики открыли компанию по сбору средств на расширения начатого под именем компании Grinding Gear Games, срубив на ней 2,5 млн долларов. Так игра и смогла набрать популярность и выйти на мировой рынок, где быстро обзавелась фанатами.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Iseal

Что будет полезно узнать новичку?

Начать с освоения азов C++, и затем написания своих простых игр. Для начала SFML можно использовать. Вот сюда и сюда загляните.

@Stitch Igorek · 01.08.2016, 18:47

Сообщение от Stitch Igorek

на скорую руку накидал.

А ошибок наделал - ой-ой-ой сколько.

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 19:02

Сообщение от Babysitter

остутствие авторитетов это так модно и молодежно.

Вопрос - коммитет погряз в концепциях актуальных для 70-ых и тормозит развитие языка случайно или нарочно?
Получается комитет по сбыту поделок Dinkumware а не по развитию С++. При этом давно доказано что концепция умных указателей провальна. Для того чтобы указатели были безопасными умными должны быть объекты которые их используют а не сами указатели. В результате что получается- эта редиска создает комитет основная задача которого как понимаю пропихивать кривые поделки Dicumware и тормозить внедрение на уровне стандарта более новых языковых средств. В стандарте до сих пор нет таких необходимейших вещей как свойства и делегаты, хотя уже 20 лет успешно пользуются у флагманов рынка компиляторов. Вопрос - почему не в стандарте? А потому что спецификация языка не является субъектом авторского права, в отличии от кода библиотеки. Соответственно впихнув в стандарт библиотеку в составе каждой копии компилятора стригут бабло с кривой поделки которую отдельно процентов 99% разработчиков вообще не покупало бы, а не то что по 3 раза (если три компилятора покупаешь то и за stl платишь 3 раза). При этом на момент появления комитета уже были более продвинутые средства аналогичного назначения. Так вот вопрос - организователь комитета плохой программист или хороший коммерсант?
Что касается NET - то же самое. Отставшая концепция управления памятью, которая никоим образом не исключает утечек. Попытка воткнуть автосборку мусора, которая на серьезных задачах только мешает. Ну и в общем вся та же картинка.

@Bonya2 · 01.08.2016, 19:06

Сообщение от Stitch Igorek

советую бросить читать Б. Страуструпа или другие учебники по C++, а начать изучать Direct X

Прежде чем начинать изучать Direct X, для начала нужно научиться создавать окна. А для этого нужно прочитать хотя бы одну книгу по Windows API (или хотя бы пару глав)
А бросать изучение С++ плохой совет, ибо С++ везде и всюду

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 19:14

Сообщение от Bonya2

А бросать изучение С++ плохой совет, ибо С++ везде и всюду

Изучать надо. Но только по книгам не 30-летней давности. Хотя бы потому что в этих же книгах показывается и его применение в видении автора. Видение это за 30 лет сильно поменялось и у самого автора, а во всем мире и подавно. Соответсвенно изучая по старым книгам вбиваешь в голову устаревшие концепции применения. Изучить базовый синтаксис, после чего сразу переходить к изучению ООП как взагали так и конкретно с реализацией на С++

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Bonya2

А для этого нужно прочитать хотя бы одну книгу по Windows API (или хотя бы пару глав)

При знании ООП более чем достаточно мануала по WinAPI

@Stitch Igorek · 01.08.2016, 19:15

Сообщение от Bonya2

А бросать изучение С++ плохой совет, ибо С++ везде и всюду

То что везде и всюду - одновременно нигде, если автор хочет создавать игры, то вряд ли ему понадобятся все, что есть в стандартах C++. По поводу Winwows API - это уже совсем детский сад, мы уже тут точку по экрану бегать заставили с постоянной скоростью на пару постов выше

@Fulcrum_013 · 01.08.2016, 19:20

Сообщение от Stitch Igorek

мы уже тут точку по экрану бегать заставили с постоянной скоростью на пару постов выше

На С заставили. А теперь на С++

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Babysitter

это мы так шутим?

Насколько понимаю код лексера и парсера в gcc если и отличается от того что Страутсруп в своем компиляторе делал, то не сильно.

@Stitch Igorek · 01.08.2016, 19:21

Сообщение от Fulcrum_013

сразу переходить к изучению ООП

Да, про ООП забыл упомянуть - важная тема, но мне кажется - на изучение ООП уйдет не больше 3х- 4х недель.
А вот STL - глаза б мои его не видели, из новых стандартов, думаю только std::thred стоит изучения, ну может еще какие темы.

@Bonya2 · 01.08.2016, 19:29

Сообщение от Fulcrum_013

Изучить базовый синтаксис, после чего сразу переходить к изучению ООП

И уже после изучения базового синтаксиса с ООП переходить к DirectX и различным игровым движкам. Вот тогда дела пойдут в гору. Только на начальном этапе не отводить много времени на изучении базового синтаксиса языка, недостающие знания придут со временем.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Stitch Igorek

А вот STL - глаза б мои его не видели

Сообщение от Stitch Igorek

если автор хочет создавать игры, то вряд ли ему понадобятся все, что есть в стандартах C++

STL в играх точно пригодится.

@Stitch Igorek · 01.08.2016, 19:34

Сообщение от Fulcrum_013

На С заставили. А теперь на С++

так пойдет?

Кликните здесь для просмотра всего текста

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
#include <time.h>
#include <Windows.h>
 
clock_t fps;
 
class point
{
private:
    float X;
    float Y;
public:
    point(float X, float Y)
    {
        this->X = X;
        this->Y = Y;
    }
    void display()
    {
        // тут мы рисуем точку;
    }
    void move(float move_X, float move_Y)
    {
        X += move_X * (float)(clock() - fps);
        Y += move_Y * (float)(clock() - fps);
    }
    ~point()
    {
    }
};
 
int WINAPI WinMain(...)
{
    point a(10, 20);
    while (true)
    {
        fps = clock();
        //      тут проверяем события
        a.move(1, 1);
        a.display();
    }
    return 0;
}

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Bonya2

STL в играх точно пригодится.

Один малюсенький пример можно где STL пригодится?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .	сукцессия 24. Промежуточное общее описание модели anaschu 12.07.2026 Хендофф: модель АМ→ЭКМ сукцессии микоризы (ризосфера, 50 лет) Содержание проекта Симуляция вековой (50 лет) экологической сукцессии в почве леса Основные участники: АМ-гриб, ЭКМ-гриб,. . .	сукцессия 23. Более физиологичная физиология, более экологичная экология, более диффурные диффуры. anaschu 12.07.2026 Что реально нашли и починили за эти 5 часов Правило Линдемана (КПД конверсии сахара в тело, kEff) — раньше 100% полученного углерода шло прямо в биомассу гриба; теперь только kEff=0. 5 (после. . .	сукцессия 22. От артефактов к физиологии: калибровка агентной модели грибной сукцессии для воспроизведения сезонной динамики и pH-плато anaschu 11.07.2026 Аннотация В данной работе представлена калибровка агентной модели динамики грибных сообществ (fungal-succession), направленная на устранение нефизичных артефактов (коллапс биомассы, мгновенное. . .
Сукцессия 20. Война автоботов. Делаем ставки. Лёд против "пш-пш!". anaschu 11.07.2026 Битва ИИ в ризосфере: Как мы скрестили жесткие ОДУ, закон Фика и «подземный шантаж» Уважаемые коллеги! Хочу поделиться уникальным опытом ведения междисциплинарной компьютерной разработки. Прямо. . .	Сукцессия 19. Какие выводы я сделал из модели? Часть 2.Внутримикоризный стехиометрический буфер и хроно-дискретные зоны экспансии anaschu 11.07.2026 Био-Инженерный Ликбез: Архитектура Модели Ризосферы Математический аппарат моделирования	Сукцессия 18. Какие выводы я сделал из войны грибов с деревьями? Часть 1- рассказ и немного про термины anaschu 11.07.2026 Био-Инженерный Ликбез: Архитектура Модели Ризосферы Математический аппарат моделирования Система ОДУ описывает динамику изменения массы различных компонентов системы во времени. Ключевой. . .	Просветление в 5 секунд kumehtar 10.07.2026 Андрей Веретенников выдал фразу недавно: "Вам не обязательно кем-то себя считать"

@Iseal 3 / 3 / 0 Регистрация: 05.02.2016 Сообщений: 20

	Геймдев - с чего начать? (советы начинающему разработчику игр) 05.02.2016, 12:29. Показов 11110. Ответов 113 Метки нет (Все метки) Всем привет, на связи начинающий разработчик, у которого много идей, амбиций, а так же просьб помочь к профессионалам. Я собираюсь основать свою студию для разработки игры, есть куча идей для ее реализаций, сама игра крутится в голове, весь сюжет внутри и вообще кажется, что если удастся, то сделаем бум, а пока я решил копить средства для ее реализаций. Сам я уже месяц читаю Герберта Шилдта С++ : базовый курс и параллельно сижу в Visual С++ пишу код потихонечку, вникаю и все очень понятно и одновременно приятно от того, как все складно и что я могу еще как то на этот процесс написания кода повлиять. После него я собираюсь читать Страуструпа причем очень серьезно и не мешкать особо, английский знаю. Студию собираюсь основать как буду уверен в своем опыте. Но вот у меня есть вопросы по поводу действий, может кто нибудь что нибудь подсказать на своем опыте, про веб-источники(где можно что нибудь почитать), провалы, прорывы, обучение, ошибки и еще драгоценную информацию о непростой жизни С++ программера? Так же объясните пожалуйста про математику программисту, какой то человек сказал, что она редко используется в программировании и созданий игры. Так же я читал историю про то, что если ты станешь программистом, то ты будешь основываться на логику, нежели на фантазию и вообще станешь скептиком. Наверняка нужен будет опыт работы в какой нибудь компаний? Стоит ли попробовать сделать какие нибудь игровые модификаций к какой нибудь игре? Что будет полезно узнать новичку? 1

@Iseal 3 / 3 / 0 Регистрация: 05.02.2016 Сообщений: 20
	01.08.2016, 02:46 [ТС]
	Может вспомним еще двух Джонов и их знаменитые игры? Один из них вроде писал кучу игр, только это и делал. 0