Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Программирование игр
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3

Давайте сделаем игру Columns

09.12.2025, 17:46. Показов 20813. Ответов 315
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от Igor3D Посмотреть сообщение
Какие есть предложения?
давай лучше игру запилим
например, ТЗ https://disk.yandex.ru/d/l7-X5wW48Zn9Ig

так как тут все кодеры-одиночки, то каждый пилит сам - полностью всю игру, но есть другой вариант,

который гораздо прогрессивнее:

порезать игру на модули - каждый пилит свою часть.

затем части складываются в одно целое, которое и есть целевая программа - игра.
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
09.12.2025, 17:46
Ответы с готовыми решениями:

Господа программисты есть идея создать игру. Давайте объединимся
Итак есть идея создать онлайн игру. Игра платная, приносящая доход владельцам. Предложение такое:...

Может соберемся и сделаем игрушку?
Вообщем. Предлогаю отписаться здесь всем энтузиастам и желающим. Не спрашивайте про диздоки и всё...

Может соберемся и сделаем что-нибудь вместе?
Предлагаю вполне закономерную для веб-программистов идею создать какой-нибудь(какой после...

315
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
27.01.2026, 15:11  [ТС]
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от Tupiel Reuschin Посмотреть сообщение
«Чат не найден»
сорри,
https://chat.deepseek.com/share/mpkovbz8iai08e7btu
0
-72 / 65 / 2
Регистрация: 23.11.2024
Сообщений: 814
27.01.2026, 15:30
Руководство или организация задает "ЧТО" (амбициозную цель, проблему, миссию)
И где, где миссия? Формирование миссии само-по-себе сложный процесс, который включает в себя постоянный учёт новых находок команды, и учёт изменений целей участников команды.
Но ты хотя бы за себя одного миссию напиши - что именно ты делаешь, и чего хочешь добиться.

чтобы она (команда) могла самостоятельно проходить весь цикл от идеи до реализации
Но покрытия по скиллам нет. Никто, например, не владеет навыками эквайринга. И не ясно, что он вообще входит в миссию.

специалисты с развитыми "мягкими" навыками
Поскольку никто не знает, что такое "мягкие навыки", таких людей нет. Если мы знали, что такое "мягкие навыки", этому можно было бы научить. Но нет, мы не знаем. Желаем счастья и здоровья вашим друзьям и родственникам.
0
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
27.01.2026, 16:06  [ТС]
Цитата Сообщение от Tupiel Reuschin Посмотреть сообщение
Но ты хотя бы за себя одного миссию напиши - что именно ты делаешь, и чего хочешь добиться.
миссия закончена - потому что цель достигнута - потому что игра написана, а я не являюсь единственным автором.

так что в целом, топик закончился успехом в том смысле, что игра реально существует.

но я не против флуда - можете сюда писать любые ваши мысли.
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
27.01.2026, 16:35
Цитата Сообщение от XLAT
общий план такой:

01. ячейки заменить фабриками.
02. раскидать фабрики по карте.
03. демо игра - 2 игрока - хомо и комп.
04. у каждого игрока на карте есть база.
05. база производит ботов.
06. боты могут блуждать по карте.
07. боты собираются на базе из деталей.
08. схему сборки задает игрок.
09. боты спецсборки могут захватывать фабрики, поднимая там флаг игрока.
10. поднятие флага игрока на фабрике означает захват фабрики.
11. фабрики производят детали для ботов.
12. из этих деталей и собираются боты на базе.
13. боты могут наносить урон вражеским ботам.
14. кол-во урона зависит от типа деталей из которых был собран бот.
15. как пример, есть спецсборка с атомной бомбой - может уничтожить всю фабрики или базу.
16. сам игрок(человек) представлен на карте анимированным персом.
17. перс может бегать по карте в точку клика мыши.
18. у перса есть анимации ходьбы, бега, прыжка, эмодзи(!)
19. чтобы поменять схему сборки текущих ботов - нужно чтобы перс присутствовал лично на базе.
20. перс может подбегать к своему боту, забираться внутрь него.
21. процесс 20 управляется с помощью мыши.
22. после того как перс залез во внутрь бота включается фпс камера и управление ботом переходит на игрока.
23. игра заканчивается победой, если база врага будет уничтожена.
24. в игре присутствует внутренняя валюта за которую игрок на базе может покупать детали произведенные его фабриками.
25. валюта начисляется как функция времени.
26. ...
1. Нехватка разработчиков.
Если делать тяп-ляп, то в одиночку можно реализовать этот план. Если хочется создать вполне играбельную серьезную игру, то нужна приличная команда.
Теоретически, можно даже в одиночку. Но нужна огромная мотивация и много времени.
Если брать мой опыт, то все мои большие проекты сейчас заморожены из-за нехватки времени. А делать низкокачественную дичь не хочу.
В мелких же проектах не нужно ни времени, ни даже мотивации, поскольку стартовой энергии и эмоций хватает, чтобы быстро завершить начатое.
2. Распределение ролей
Написание кода ещё можно разделить между несколькими людьми по принципу, который мы уже попробовали на гитхабе, когда кто-то главный, а второй предлагает пулы. Подход не самый идеальный, но работает.
Однако, я не представляю, как могут несколько человек работать над одной игрой, например, на Unity. Разделить задачи по специфике ещё можно. Типа один ищет или создает меши, другой музыку, третий материалы, а четвертый пишет код. Но не предоставляю, как могут одновременно работать над игрой несколько разработчиков -универсалов. Сразу скажу, что я в курсе, что в Unity есть система для совместной разработки, есть контроль версий и все прочее. Но все это не спасает от всяких конфликтов, когда над проектом работает несвязная команда универсалов, собранная из разных частей мира. Все эти системы разработки были созданы для совместной разработки в одном офисе, когда все члены команды работают по одинаковому графику и когда распределены задачи по специфике выполняемой работы.
1
-72 / 65 / 2
Регистрация: 23.11.2024
Сообщений: 814
27.01.2026, 16:51
Цитата Сообщение от XLAT Посмотреть сообщение
топик закончился успехом
Досвидания, извините, что потревожили.
1
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
28.01.2026, 10:20  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
реализовать этот план
какой пункт тя думается самый сложный(времяёмкий) в этом плане?
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
28.01.2026, 10:38
XLAT, а в каком игровом движке будет реализована игра?
0
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
28.01.2026, 11:48  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
а в каком игровом движке будет реализована игра?
однозначно в юнити и только в юнити и нигде больше!
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
28.01.2026, 12:09
XLAT, наверное, больше всего времени уйдет на анимации. Даже если брать готовые анимации из всяких Mixamo, то их настройка в игре займет какое-то время. Хотя, для кастомных анимаций перса я бы использовал Cascadeur. Но это будет еще времязатратнее. Короче, тут все зависит насколько все должно быть красиво. Можно сделать достаточно просто, например, перс подбегает к боту и камера резко переходет на режим от первого лица без всяких анимаций. А можно делать красиво - показать анимацию взбирания перса в бота. Советую выбрать легкий подход.

Если игра должна быть с реалистичной графикой, то создание и оптимизация реалистичного мира тоже требует времени.
1
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
28.01.2026, 12:22  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
наверное, больше всего времени уйдет на анимации.
ух ты, ты угадал мои мысли!

я уже скачал модель перса с базовым(ходьба или бег) набором анимаций,
и мне не понравилось что в нём 10'000 треугольников,
ибо перс у меня это маленький чертик на которого смотрит камера с высоты птичьего полета.

пошёл искать проще - и на этом этапе у меня пока всё заглохло))

ещё почитал что написал мне бот про Ретаргетинг в Blender...

надо открывать блендер, но рано, ибо сначала надо идти на трубу смотреть уроки, а мне лень))

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
Если игра должна быть с реалистичной графикой, т
игра должна быть с шахматной графикой + что-то можно от Героев 1,2,3,4,... ну в стиле киберпанка,
т.е. без фантазийности - но с фантастичностью.

потом, не нужно зарываться по уши в эту часть кодеру, где по общей идеи должна властвовать девочка-художник...
0
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
28.01.2026, 20:05  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
Unity есть система для совместной разработки
это гуано удалил полностью из редактора вместе с плагином.

- 2 недели назад разбирался с этим UVC - уже тогда мне оно не понравилось.
- седня открыл прожект - оно мне желтым цветом светит "мол проект не к той репе подключился"
- начал смотреть как переподключить к той ...
- маты и ржака с гопоты, как она от этого uvc галлюцинировала - цирк отдыхает...
- в итоге я ей пишу "как этот контрол версий удалить нах?" - она мне "ох, как я вас понимаю и ваше раздражение законно ..."

...

- за 5 минут создал гитхаб-репу и далее
- сделал пуш
- скачал обратно архив == 1 мб
- открыл в юнити-редакторе
- запустил ---> всё работает!

5 минут, карл!!!
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
13.02.2026, 17:18
XLAT, сегодня открыл Unity-проект моей игры и поскольку не было настроения что-то добавлять, решил, что нужно что-то удалить В итоге удалил из игры главного антагониста, над которым неделю работал несколько месяцев назад. Для него делал кучу анимаций, моделировал в Blender, писал неисчислимое количество строк кода, отвечающих за его ИИ... но всё уничтожил сегодня. Посчитал, что он очень страшный и может напугать конечных юзверей. Решил делать добрую игру
Вот, что бывает, когда делаешь игру ради фана и без начальника.
1
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
13.02.2026, 18:51  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
сегодня открыл Unity-проект
среди прочего сегодня:

запускал и смотрел https://github.com/tac1402/TacBattleAI/tree/main (город с населением 10000 которые ходят на работу)
автор "непризнанный гений" ооп в юнити против ecs... https://youtu.be/va10w-5WXEM ...

что кольнуло мой глаз:
- портянка из предупреждений компилятора...
- домики мне категорически не понравились, собсно, ещё раз: кодер(любой) это ваще ни разу не дизайнер...
- ...


упд:
по варнингам создал чуваку проблему прямо токашто))
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
13.02.2026, 19:34
XLAT, я бы все равно чужую портянку не натянул бы на свой проект, особенно, такого качества. На видео там все лагает.

Цитата Сообщение от XLAT Посмотреть сообщение
ооп в юнити против ecs
про ecs я тут писал Использование ECS. плюсы и стоит ли оно того для небольшого проекта? А так же атомарный подход

все-таки для проекта с огромным количеством данных и огромным игровым миром я бы выбрал ecs, а не сомнительные лисапедные реализации на ооп. Но тот проект, который ты выше описал, справится и на ооп, ведь, ecs нужен прям для огромных миров...
1
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
22.02.2026, 14:04  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
я не представляю, как могут несколько человек работать над одной игрой
вчера нашему Славику предложил вместе собрать ассет:

Code
1
2
3
4
5
6
есть предложение: сделать мини-игру в кости:
1. два перса + стол + два игральных кубка + UI
2. персы по очереди кидают кубики.
3. у кого выпало больше, тот и победил.
4. оформить в виде ассета + можно вставлять в любую игру про условного сталкера.
5. в тоже время игра самостоятельная и законченная на уровне казуального ЯИ.
он уперся, что для издания этой и далее(в случае её развития) нужно позвать юриста,
чтобы составить договор об авторстве, всяких правах и так далее...

дык, это же хеллоуворлд в юнити, какое нафик издание))

Royal_X,
я вот подумал, а что если тебя(заодно и меня) потренировать в плане ликбеза по
как могут несколько человек работать над одной игрой
как ты на это смотришь?

- прожект дробится на несвязные ассеты
- эти ассеты строятся
- а уже из этого набора ассетов строится объединяющий ассет верхнего уровня.
- который может быть также безболезненно вставляться в любую игру подходящую по дизайну.
- каждый ассет это самостоятельная единица, которую можно вставить в пустой проект и он будет работать

цель: чистый фан + опыт для более серьёзного стартапа уже с юристами и шаманами.

общий нарратив: KISS - ничего без необходимости не усложнять.

?
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
22.02.2026, 14:27
Цитата Сообщение от XLAT Посмотреть сообщение
он уперся, что для издания этой и далее(в случае её развития) нужно позвать юриста,
чтобы составить договор об авторстве, всяких правах и так далее...
Надо было предложить ему создать движок для игры в дурака.
Идея такая:
- каждый создает свой движок (соответственно, авторские права остаются у создателя движка - славику это понравится)
- пишется простейший контроллер, который будет следить за соблюдением движками правил, а также который будет считать победы и прочее
- движки это dll файлы с закрытым кодом (чтобы не обидеть славика), открыт только хидер, который заранее оговаривается, чтобы участники реализовали одни и те же функции
- движки загружаются контроллером в рантайме, причем, предлагаю динамическую загрузку с явной линковкой. Грубо говоря, можно использовать WinAPI (LoadLibrary и все прочее).
- текстуры можно взять отсюда: https://opengameart.org/conten... vector-png (там есть и png, но есть и оригинальные svg, если нужно будет создать png другого разрешения).

Надеюсь, такой вариант удовлетворит славика

Цитата Сообщение от XLAT Посмотреть сообщение
два перса + стола + два игральных кубка + UI
напомнило вот эту игру https://mikeklubnika.itch.io/buckshot-roulette, она есть и на стиме https://store.steampowered.com... _Roulette/
довольно тупая, но очень популярная игра. Раньше она была бесплатной, но аффтар понял, что можно разбогатеть и начал требовать 3 евро за скачивание. Не понимаю, как такие говно-игры становятся популярными, да еще и деньги приносят...

как понимаю, ты забросил свой грандиозный проект, поняв, что ты пока его реализуешь, другие успеют 1000 маленьких игр сделать и заработать лямы?
0
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
22.02.2026, 15:17  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
ты забросил свой грандиозный проект
это коммерческий проект - а всё коммерческое мы тут обсуждать не будем.

Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
предложить ему
у нас разное: у меня задачи - у него проблемы - проблема "издать игру, которой нет".

Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
3 евро за скачивание
ещё раз - это тупой хеллоуворлд - все модели берём из инета.

ну, кубик dice я могу затекстурить и сам примерно за 1 час - в основном время уйдет на подготовку текстур...

Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
ты забросил свой грандиозный проект
я собрал несколько сцен из ассетов скаченных и самописных,
собсно, мой гр.проект тоже строится по таком же принципу - каждая фича это ассет своего N уровня.
например, анимация клика на сцене это самостоятельный ассет.
щас я собираю все необходимые ассеты для моего гр. прожект в единый стек.
но это тут обсуждать не обязательно.
также и тебе тут не нужно рассказывать о своих коммерческих стартапах.
ну, если сильно хочется, то есть же тут отдельные разделы "проекты" и тому подобное...

Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
каждый создает свой движок
это по типу совместной разработки сапера - каждый пишет своего сапера))
уже было - но это конкурс, пусть и совместный, но я про другое - выше это другое я обозначил.

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
движки это dll файлы
да, я хочу провести эксперимент юнити с длл на C++ - чтобы билд работал вебе...
нс написал что так вроде моно)
но это отдельная тема.

Добавлено через 15 минут
Цитата Сообщение от XLAT Посмотреть сообщение
я собрал несколько сцен из ассетов скаченных и самописных,
например, моя сцена из вчерашнего субботника(геймдев)

довесок про концовки...
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
22.02.2026, 15:37
XLAT, да, вижу, что ты немало ассетов скачал. Робота и девушку я даже когда-то уже видел в магазине ассетов юнити. Юнити-чан можешь ещё добавить)
0
Just Do It!
 Аватар для XLAT
4219 / 2680 / 656
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 9,235
Записей в блоге: 3
22.02.2026, 15:46  [ТС]
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
девушку
девушку надо бы с обоза выкинуть - она тяжелая - у неё в приданном целый гардероб для тьюнинга,
но она умеет плавать(я про анимацию)))

робот == 10 мб в сторе
робот+варзес == 47 мб в кастомном пакете(контроллеры анимации + невычищенный хлам)
робот+варзес + девушка == 130 мб

Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
ты немало ассетов скачал
нажать 1 раз кнопку шоп скачать 1 ассет это было очень тяжело...

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Royal_X Посмотреть сообщение
что ты немало ассетов скачал.
в сцене выше 5 штук скаченных.
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт С++
 Аватар для Royal_X
6315 / 3037 / 1054
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 11,566
22.02.2026, 15:55
Цитата Сообщение от XLAT
нажать 1 раз кнопку шоп скачать 1 ассет это было очень тяжело...
Будешь, наверное, смеяться, но всё же я тебе расскажу.
Короче, перед тем, как что-то оттуда скачать, я 100 раз думаю. А вся проблема в том, что из аккаунта нельзя стереть историю скачанных ассетов. Можно только их скрыть и включить потом фильтр, чтобы не показывало скрытые. Ещё можно их физически удалить из ПК, чтобы они не занимали места (все скачанные ассеты хранятся в какой-то папке, если удалить там, то ничего страшного не произойдет, просто в следущий раз при добавлении ассета в проект придется его снова скачать через редактор).
Вот, поэтому, чтобы история скачанных ассетов была красивой, я все подряд не скачиваю.
Цитата Сообщение от XLAT
в сцене выше 5 штук скаченных.
Охотно верю. Тока весь этот лес (который для тебя 1 ассет) состоит из множества других готовых ассетов. Та же история с персами. Скачиваешь ассет, а он оказывается с блэкджеком и ш***ми.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
22.02.2026, 15:55

В развитие темы совместного проекта(может соберемся и сделаем что-нибудь вместе)
Возникла тут интересная, как мне кажется, идея. Извиняюсь что создаю отдельную тему, но боюсь иначе...

Давайте отыщем "Грааль"
Думаю, что в условиях нынешней экономической ситуации, эта тема будет актуальна. Предлагаю...

Давайте напишем соц.сеть. Объединяемся.
Короче давайте напишем двиг.соц.сети. Как это будет происходить? Открываем закрытый форум. В...

А давайте свою операционку забабахаем
Есть желающие операционку на полном энтузиазме делать?

Сюжет и название игрушки
Сюда постим по предложениям создания игрушки. Сюжету и названию.


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
300
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст.
Hrethgir 15.07.2026
А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .
Знаете, от чего появляется стресс?
kumehtar 15.07.2026
Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет
Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь!
kumehtar 15.07.2026
Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .
сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным?
anaschu 12.07.2026
Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .
сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию.
anaschu 12.07.2026
Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .
Сукцессия 26. Мат модель создана.
anaschu 12.07.2026
Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .
Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста".
Hrethgir 12.07.2026
Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .
сукцессия 25. Хронология ошибок
anaschu 12.07.2026
# От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru