Моё желание не иррационально, у меня просто есть знания казуистики, используемым её приёмах, и я умею противостоять им.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Но 100% воспроизводимости ведь все равно не будет. Погрешности измерения никто не отменял.

Ну, погрешность, вероятно, будет, и я её не упоминал.
То бишь, если повторить с учётом сей поправки

Сообщение от NeoMatrix Под объективным понимают идентичность (в пределах погрешности измерений) наблюдений одного и того же явления либо одной и той же сущности разными людьми вне зависимости он мышления, национальностей и прочих различий всех этих людей

0

Сообщение от Alexis333 Зачем придираться к словам, если и вы и все остальные общий смысл написанного поняли правильно?

"Мы" поняли может его правильно и поняли.
Но по наше понимание отличается от вашего, которого вы считаете тоже правильным.
А так как "мы" не стали с этим спорить, то вы приняли это за согласие с вашим пониманием.
Но это не так.

И именно для внесения ясности я стал уточнять этот момент.
И как оказалось, был полностью прав: наши понимания - различны!
Из этого возникает необходимость в объяснении элементарных понятий: многозначности слова ВЕРА, в понимании терминов ОБЪЕКТВНОСТЬ-СУБЪЕКТИВНОСТЬ.

И я НЕ ВЕРЮ, что вы этого же не понимаете.
По моему, мнению, вы намеренно, искусственно пытаетесь ввести всех в заблуждение.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Alexis333 Не затем ли, что некоторые факты вам просто не нравится?

Пока факт всего лишь один.
Мы не можем разобрать с одним из первых ваших постов.
Толи вы плохо знаете русский язык и не понимаете, что слово ВЕРА имеет разные значения в ОБЩЕПРИНЯТОМ русском языке.
Толи вы намеренно путаете эти значения и пытаетесь ввести в заблуждение остальных.

Я почти на 100% уверен, что второе.

0

Сообщение от Элд Хасп О каком посте вы сейчас пишите? Я несколькими ваши постами выразил согласие.

тем более, значит неявно согласились и многими остальными, так как между ними несложно протянуть единую нить

Сообщение от Элд Хасп вы находитесь в процессе изучения казуистики и здесь просто на практике проверяете изучаемое

Ну конечно, я слово такое узнал только недавно, можно подумать мне больше нечем заняться. Просто есть такая неприятная особенность характера. У всех есть недостатки, что же теперь мне повесится?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Элд Хасп у меня просто есть знания казуистики, используемым её приёмах, и я умею противостоять им

Так бы сразу и написали, что противостоите казаустике, воплощение которой увидели в моём лице. Но я не казуистика, я ведь живой человек, со своими чувствами и эмоциями.

0

Сообщение от NeoMatrix Не совсем. Под объективным понимают идентичность наблюдений одного и того же явления либо одной и той же сущности разными людьми вне зависимости он мышления, национальностей и прочих различий всех этих людей. Если вы, я или любое множество людей придут на одно и то же место возле водопада в солнечный день, то все мы увидим одинаковую радугу в его брызгах. У всех будут одни и те же показания относительно увиденной радуги - она для всех будет в одном и том же месте, все будут наблюдать одинаковое количество её цветов в одинаковой последовательности.

.... Не так.
Все увидят одно и тоже.
И если замерят приборами, то получат одно и тоже распределение цветов.
Но вот "количество цветов" - это уже субъективное понятие.
Русский увидит семь, англичанин пять или шесть...

0

Сообщение от Элд Хасп искусственно пытаетесь ввести всех в заблуждение

Ну в какое заблуждение я пытаюсь всех ввести, в то что покаяние - это единственный путь во спасение? Вы что правда считаете это заблуждением?

0

Сообщение от Alexis333 Ну в какое заблуждение я пытаюсь всех ввести, в то что покаяние - это единственный путь во спасение? Вы что правда считаете это заблуждением?

Вы вводите в заблуждение уже тем, что приписываете ВСЕМ необходимость какого-то там этого вашего "спасения".
К примеру, я и ещё неопределённое множество людей считаем, что "спасения", как такового, не существует в принципе и, соответственно, не нужно никакого "покаяния".

0

Сообщение от Alexis333 тем более, значит неявно согласились и многими остальными, так как между ними несложно протянуть единую нить

Это и причина того, что я не считаю, что вы не сознательно путаете разные понятия, значения.
Я вам уже писал, что признаю за вами логику, знания и т.д.

И по этой причине я и делаю вывод, что вы НАМЕРЕНО пытаетесь ввести в заблуждения.
А людей НАМЕРННО водящих в заблуждении принято назвать: обманщик, лгун, мошенник и т.п.

Вы возразили, что это не так.
И я согласился дополнительно прояснить так ли это на самом деле, для чего задал вам два простых вопроса, касающихся ВАШЕГО понимания ВЕРЫ и БОГА.

Но вы тем не менее так и не дали ответа на них.
Ваш отказ от этих ответов, тем самым подтверждает, что вы относитесь к категории "обманщик, лгун, мошенник и т.п.".

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Alexis333 Ну в какое заблуждение я пытаюсь всех ввести, в то что покаяние - это единственный путь во спасение? Вы что правда считаете это заблуждением?

Я уже писал, что мы возвращаемся к самому началу дискуссии для прояснения основных понятий.
Что такое ВЕРА (в разных значениях) и что такое БОГ (объективность или субъективность).
Я использую эти понятия в общепринятом для русского языка смыслах.

Вы тоже их знаете, но намерено пытаетесь запутать дискуссию придавая им другой, нужный вам смысл, значение.

0

Сообщение от Элд Хасп Русский увидит семь, англичанин пять или шесть...

А вот Артёмий Татьяныч увидит 16 777 216 цветов...

0

NeoMatrix, во первых я не призываю ни к каким действиям, а лишь делаю утверждение.
Каждый конечно же сам решает хочет он обрести спасение или нет. Но как по вашему мнению он сможет его обрести, если считает, что

Сообщение от NeoMatrix считаем, что "спасения", как такового, не существует в принципе и, соответственно, не нужно никакого "покаяния"

Из ваших же слов получается что никак, правильно? Т.е. вы считаете, что человек должен осознанно оставаться в греховном состоянии?

0

Сообщение от Alexis333 Вы очень сильно заблуждаетесь на этот счёт, восприятие человека субъективно по своей природе.

Детские прописные истины: "Масло -масленое".
Вы же не в детском саду на стульчике стоите, чтобы с умным видом изрекать, то что и так всем известно.

Мир ОБЪХЕКТИВЕН не смотря на субъективность его восприятия человеком.

Кому-то холодно может быть при +20.
Кому-то при нуле.

Но для всех термометр покажет ноль при таянии льда и сто при кипении воды.

И вы НЕ МОЖЕТЕ это не знать.

Делая вывод из частного (восприятия Мира ОДНИМ человеком) об общем (объективности-субъективности самого Мира) - вы используете один из казуистических методов.
И я не верю, что это случайность, слишком уж много и часто вы их используете.

А потому:

Сообщение от Элд Хасп вы относитесь к категории "обманщик, лгун, мошенник и т.п.".

0

Сообщение от Элд Хасп Детские прописные истины: "Масло -масленое"

Так почему же вы такое пишите, если для вас это детские истины?

0

Сообщение от Alexis333 Из ваших же слов получается что никак, правильно?

Правильно.

Сообщение от Alexis333 Т.е. вы считаете, что человек должен осознанно оставаться в греховном состоянии?

Неправильно. Никакого "греховного состояния" не существует.

0

И вообще, Вы Элд Хасп, не находите, что называть человека обманщиком, лгуном и мошенникам, без должных на то оснований - это грех. С таким же успехом и я могу вас назвать грешником, но мне хватает политкорректности этого не делать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от NeoMatrix Никакого "греховного состояния" не существует

Вот и приехали ... Это как же?

0

Сообщение от Alexis333 Это как же?

А вот так! С чего это оно должно быть-то это ваше "греховное состояние"?

0

Сообщение от NeoMatrix С чего это оно должно быть-то это ваше "греховное состояние"?

С того, что если человек систематически совершает грех, не видя в этом ничего плохого, то он в этом состоянии и пребывает по определению. Или вы считаете, что и никаких грехов не существует, и что это всё выдумки церковников?

0

Сообщение от Alexis333 вы считаете, что и никаких грехов не существует, и что это всё выдумки церковников?

Именно так.
Если вы считаете, что таковой параметр у людей есть, то скажите, в каких попугаях он измеряется.

0

Сообщение от Alexis333 И вообще, Вы Элд Хасп, не находите, что называть человека обманщиком, лгуном и мошенникам, без должных на то оснований - это грех.

Я неоднократно приводил основания.
Вы на них ни разу не ответили.

И даже более, я несколько раз, из предположения, что я неверно вас оцениваю, задавал простые разъясняющие вопросы.
Вы их полностью игнорируете.

Из этого я могу сделать только один вывод: вы НАМЕРННО пытаетесь ввести остальных в заблуждение.
Таких людей я называю:

Сообщение от Элд Хасп обманщик, лгун, мошенник и т.п.

А вы как таких называете?

1

Сообщение от Элд Хасп Таких людей я называю:

Мало ли как вам кого нравится называть, может вы и чёрное называете белым, только от этого оно таковым не становится. Вообще то, у каждого слова есть общепринятое значение. Не вы ли об этом писали?

0

Сообщение от Alexis333 Так почему же вы такое пишите, если для вас это детские истины?

Не уходите от простых вопросов, вы постоянно юлите и изворачиваетесь, перескакиваете с темы на тему.

Вопрос пока самый элементарный.
Кусаемого только вашей личности, более точно ваших знаний, чтобы понимать как с вами общаться.

Вы плохо знаете русский язык и не понимаете, что у слова ВЕРА есть РАЗНЫЕ значения. ИЛИ вы это знаете, но НАМЕРЕНО их путаете для введения остальных в заблуждение.

То есть прямой вопрос к вам: вы "незнайка" или "лгун"?
Я интересуюсь у ВАС.
И уже не в первый раз.
И раз вы не отвечаете на этот вопрос, то я волен сам интерпретировать ваше молчание.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Alexis333 Вообще то, у каждого слова есть общепринятое значение. Не вы ли об этом писали?

Правильно я вам дал общепринятые значения слова ВЕРА из толкового словаря.

Могу дать такие же для слов обманщик, лгун, мошенник.
И они будут совпадать с тем как я использую: для именования человека намерено вводящего в заблуждения других.

0