В чём писать?

Всем привет, только начал изучения c++, подскажите в какой среде лучше начинать изучение? подходит ли для старта MSVS?

0

Сообщение от Dani Kuzia domovenok, это весит 3072 байта: C++ 1 2 3 #pragma comment(linker,"/entry:MyStartup") #include <Windows.h> void MyStartup(){ DWORD written;   WriteConsoleA(GetStdHandle(STD_OUTPUT_HANDLE), "Hello World!", 12, &written, NULL);}

И прощай CRT.
Ещё должна быть привычка при отказе от CRT вызывать в конце ExitProcess(0);. Просто должна. Всем должна.
Если хотите ну прям вообще мелкий EXE сделать, то выкиньте исключения и слепите всё в одну секцию и будет вам 1024 байта (наверное).

0

Это весит 2560 байт. (пардон, что не на С++)

0

А зачем вообще гоняться за размером? Для этих целей все-таки есть си/ассемблер.
Просто очень многие оптимизации (такие как инлайнинг, построение таблицы всех возможных значений и т.п.) жертвуют размером бинаря, но при этом существенно увеличивают перформанс.
Например. Там почему-то вставилась битая ссылка, вот еще одна.
По асмовыхлопу видно, что оптимизация пожрала много места, зато ответ выдается мгновенно.

0

Сообщение от Kuzia domovenok Это весит 2560 байт. (пардон, что не на С++)

Раз пошла такая пьянка, то 1024 байт (+ /MERGE:.rdata=.text линкеру):

0

iel, Во! Вот это дело! Я тоже думал, чтобы не сохранять хэндл, а сразу отправлять из eax в стек.
Но решил, что это выигрыша в размере не даст.
Кто бы мог подумать, что это вдвое уменьшит размер?

Добавлено через 6 минут
проверил - размер не поменялся. 2560 кБ
а не-не не ВИЖУ! 1536 Байт
Тут оказывается фишка не в экономии на лишнем mov stdout, eax
А как это так программа без секции данных?

0

Раз пошла такая пьянка, 512 байт, используются прерывания (код не мой):

Люди достигали и размеров ~150 байт.

Но это уже и вправду на меряние достоинством похоже.

0

Сообщение от iel .code msg db "Hello world!", 0dh, 0ah

прикольная фишка, но доступна, почему-то только для чтения.
При попытке скопировать туда другие данные всё крашится!
например (mov byte ptr[msg], 20h )

Добавлено через 3 минуты
Привет, Nameless One, я смотрю, ты вечно стремишься под другую Ось написать - то под Linux, то под DOS.
Пиши сразу под какой-нибудь простейший микроконтроллер! - ещё меньше выйдет!

Добавлено через 11 минут
Под досом Hello World занимает действительно порядка 500 байт. Но у нас же не Дос, не Линукс и не прочие системы, а винда!

0

Kuzia domovenok, где я что-то под DOS писал? У меня DOS'а нет.

Сообщение от Kuzia domovenok Привет, Nameless One, я смотрю, ты вечно стремишься под другую Ось написать

Почему «под другую»? Не вижу в названии темы слова Windows. И да, все примеры, которые я приводил в этой теме (кроме последнего), — кроссплатформенны.

А вот ты ведешь себя так, как будто над тобой в детстве линуксоиды издевались (вместе с лисперами), и у тебя теперь тяжёлая моральная травма.

Сообщение от Kuzia domovenok Пиши сразу под какой-нибудь простейший микроконтроллер! - ещё меньше выйдет!

Угу, ещё ты будешь говорить, что мне делать.

0

Сообщение от Nameless One Угу, ещё ты будешь говорить, что мне делать

А ты чего грубишь то в ответ?
Раз предлагаешь другую программу, сразу оговаривайся, что писалась она под другую систему. Мы же начали с того, что компиляторы сравнивали. Ну вот и выходит, что у одной и той же программы в ДОСе будет экзешник одного размера, в Лине другого, в прочих системах третьего.
И совершенно неверно говорить, что из одной проги бинарник получается меньше, чем из другой, если проги предназначены для разных платформ. Это тёплое с мягким...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Nameless One Почему «под другую»? Не вижу в названии темы слова Windows.

потому что в тему я начал писать с обсуждения MSVS как среды, с которой стоит начать учёбу. Говорить о том, что другие среды строят меньшие экзешники под досом или под линем или для какого-нибудь ARM контроллера абсолютно некорректно, т.к. сравнение то с MSVS идёт! И соответственно сравнение под Windows.

Нельзя показать сборку ХеллоВорлда с помощью gcc под Линем и заключить, что gcc делает меньшие экзешники, чем msvs. Т.к. под виндой он будет строить наоборот большие.

0

Сообщение от Kuzia domovenok А ты чего грубишь то в ответ?

Где я тебе нагрубил?

Сообщение от Kuzia domovenok И совершенно неверно говорить, что из одной проги бинарник получается меньше, чем из другой, если проги предназначены для разных платформ. Это тёплое с мягким...

А я такое говорил? Ссылку на сообщение, пожалуйста. Вообще идея сравнивать размеры хелловордов неправильна изначально.

В любом случае, это гораздо лучше потрясающе компетентных заявлений, что GCC генерирует бинарник в «В ПОЛСОТНИ (!) раз больше, чем вижуал студия!».

Сообщение от Kuzia domovenok потому что в тему я начал писать с обсуждения MSVS как среды, с которой стоит начать учёбу. [...] И соответственно сравнение под Windows.

А я вообще зашёл в эту тему со шлангом, так что твоя MSVS не в тему. Что, шах и мат? </sarcasm>

Сообщение от Kuzia domovenok Говорить о том, что другие среды строят меньшие экзешники под досом

Какой-такой «дос»? Ты к чему его вообще приплёл?

0

Сообщение от Nameless One Где я тебе нагрубил?

здесь и здесь и здесь

Сообщение от Nameless One Угу, ещё ты будешь говорить, что мне делать

Сообщение от Nameless One - msvs2008 у меня - И как там, в прошлом?

Сообщение от Nameless One некоторым людям нравится страдать.

Теперь по поводу:

Сообщение от Nameless One Какой-такой «дос»? Ты к чему его вообще приплёл?

Приплёл я его вот к этому.

Сообщение от Nameless One Раз пошла такая пьянка, 512 байт, используются прерывания (код не мой):

Или под что это если не под дос? Разве винда даёт доступ к настоящим прерываниям?

Сообщение от Nameless One А я такое говорил? Ссылку на сообщение, пожалуйста. Вообще идея сравнивать размеры хелловордов неправильна изначально.

А этот пост ты к чему тогда написал? В чём писать?

0

Сообщение от Kuzia domovenok здесь и здесь и здесь

Какие слова конкретно показались тебе грубыми? Просто чтобы мне на будущее знать, как с тобой разговаривать.

Сообщение от Kuzia domovenok Вот к этому.

И с чего ты взял, что этот код под DOS?

Сообщение от Kuzia domovenok Разве винда даёт доступ к настоящим прерываниям?

Не знаю.

Сообщение от Kuzia domovenok А этот пост ты к чему тогда написал?

Объясняю по порядку. Ты сказал про разницу в ПОЛСОТНИ раз между бинарником, полученным GCC и cl.exe (видимо, хотел уесть линуксоидов, религиозный фанатизм так и прёт, уже по аватарке видно).

Я, видя такую грубую ошибку, решил разъяснить тебе, что размер бинарника сильно зависит от опций компиляции (заметь, без заявлений типа «ОЛОЛО GCC круче MSVS»). В качестве доказательств я привел скрины, на которых видны опции, передаваемые компилятору (чтобы ты сам мог у себя проверить, т.к. GCC, судя по всему, у тебя установлен), а также размер получаемого бинарника. На Windows по понятным причинам я не проверял, но я уверен, что размер там получится не сильно больший.

Далее я вспомнил про другие факторы, влияющие на размер бинарника, а именно, разрядность ОС и версия компилятора, о чем и указал в следующем сообщении. Т.к. у меня система 64-разрядная, а подходящих виртуалок нет, я показал скриншот сессии jslinux, на котором видна разрядность ОС (архитектура i586 — вывод uname -a — значит, разрядность 32 бита) и версия GCC (4.3 — вывод gcc --version). Опять же, слов «ОЛОЛО GCC генерирует бинарник меньше 8 Кб» в этом сообщении нет.

Так что мною двигало только желание просветить тебя в этом вопросе. Я понятно объяснил свою мысль?

0

Сообщение от Nameless One И с чего ты взял, что этот код под DOS?

с того, что этот код именно что под DOS. Или как там у тебя в прошлом? Всё ещё используется прерывание 21h?

Сообщение от Nameless One Не знаю.

А зачем тогда пишешь? И почему так сильно удивляешься, узнав, что написал оказывается программу для DOS?

Сообщение от Nameless One по аватарке видно)

по какой?

0

Сообщение от Kuzia domovenok с того, что этот код именно что под DOS.

А как оно у меня в Linux запустилось, если код под DOS? Или они бинарно совместимы?

Сообщение от Kuzia domovenok А зачем тогда пишешь? И почему так сильно удивляешься, узнав, что написал оказывается программу для DOS?

Ты меня спросил про Windows (зачем — непонятно), я тебе и ответил.

А ты, как я вижу, продолжаешь делать необоснованные заявления. Так держать!

Сообщение от Kuzia domovenok по какой?

Не задавай глупых вопросов, пожалуйста. Которая у тебя была.

0

	Комментарий модератора
	Заканчиваем полемику.

0

Кузя, да успокойся ты уже:

Миниатюры

 

0

Сообщение от Kuzia domovenok с того, что этот код именно что под DOS. Или как там у тебя в прошлом? Всё ещё используется прерывание 21h?А зачем тогда пишешь? И почему так сильно удивляешься, узнав, что написал оказывается программу для DOS?

int 2Eh - windows
int 80h - linux
sysenter - windows/linux

Прерывания (int) в ring3 используются, чтобы перейти из этого ring3 в ring0, выполнить системную функцию и вернуться обратно в ring3.
DOS работал в реальном режиме в отличие от современных ОС, работающих в защищённом. Как бы вообще гигантская разница.
Начиная с 3-го пентиума (вроде) появилась инструкция "sysenter" для той же задачи (Windows XP, Linux 2.6?).
Так что [допустил грубую ошибку], Кузя. Признай это.
Нафига оффтоп развели, создали бы тему "У кого меньше бинарник" и там бы мерялись.

	Комментарий модератора
	Пункт 3.1 Правил

1